Elsas Nacht(b)revier

Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Leute sehr wütend und wurde allenthalben als Schritt in die falsche Richtung angesehen. [Douglas Adams]

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Aber das hier ist super ...

In sämtlichen Diskursen durch alle Jahrtausende war es offenbar eine stete und unvermeidliche Tradition, anstatt Argumente schlüssig mit Prämisse und Konklusion zu belegen bzw. zu entkräften, den Gegner persönlich anzugreifen und statt seiner Argumente seinen Charakter, seine Persönlichkeit und seine Reputation verächtlich zu machen. So groß war diese Tradition, dass man einem logischen Fehlschluss, der aufgrund solcher Aussagen entsteht, einen eigenen Fachbegriff verlieh: argumentum ad hominem.

So macht Philosophie echt Spaß!
licht - 20. Sep, 23:05

Und was soll uns dieser Eintrag jetzt sagen? Kann uns die werte Frau Autorin vielleicht ein Beispiel für die oben kritisierte Art von Argumentation nennen, das diesen Eintrag motiviert hat? Oder ist er einfach so aus einer Laune heraus entstanden? *neugierig bin*

sandhexe - 20. Sep, 23:06

also...
ich glaube fast es handelt sich um eine Einladung zum Mitstudieren ;-)
licht - 20. Sep, 23:08

Nein, das glaube ich nicht. Aber hören wir uns doch an, was die Frau Autorin selbst dazu zu sagen hat!
sandhexe - 20. Sep, 23:11

ja, ich höre.......
ElsaLaska - 20. Sep, 23:15

Sandhexe hat Recht.

Ich hänge gerade über meiner Einführung in die Logik, das ist das Grundstudium, das ich gerade absolviere für Philosophie. Insofern hat mich weder ein twoday-Eintrag woanders motiviert noch ist er aus einer Laune heraus entstanden.
Aber seit wann muss man hier Rechenschaft über seine Blogeinträge ablegen oder seine Motivationen dazu offenlegen? Genügt es denn nicht, dass ich der werten Leserschaft die Existenz eines so zauberhaften Terminus wie "argumentum ad hominem" ins Bewusstsein heble?
licht - 20. Sep, 23:18

Muß man nicht Rechenschaft über alles ablegen, was man sagt und tut? Vor sich selbst meine ich? Und was sollte einem dann hindern diese Argumente auch anderen zu nennen? Aber vielleicht ist das ja bei Menschen, die gläubig sind anders, denn Glauben - so die verbreitete Ansicht - muß man ja nicht begründen können, Glauben tut man einfach so...
ElsaLaska - 20. Sep, 23:22

Das weiß ich nicht, ob das bei Menschen, die gläubig sind, so oder anders ist. Keine Ahnung. Offensichtlich bist du jemand, der sich sehr viele und sehr tiefe Gedanken macht.
Hast du schon mal über ein Philosophiestudium nachgedacht?
licht - 20. Sep, 23:28

Ich habe schon viel zu viel studiert, um noch an den Wert eines Studiums zu glauben. Und zur Erkenntnis kann man sowieso nur allein gelangen...
Schreibman - 20. Sep, 23:43

Man kann eben nicht allein zur Erkenntnis gelangen. Man kann vieles allein entscheiden und manches passiert auch wie von allein. Aber um zur Erkenntnis beziehungsweise zu Erkenntnissen zu gelangen, braucht es immer etwas von aussen. Man kann jeden Tag Neues lernen. Ich habe aus Elsas Eintrag den lateinischen Fachbegriff argumentum ad hominem kennen gelernt, den ich noch nicht kannte, obwohl ich Latein und Griechisch hatte. Aber Elsa studiert ja Logik und da kenne ich mich nicht aus. Das gehört in die Mathematik. Was Logik betrifft, weiss ich eigentlich nur, dass es höchstens eine weibliche gibt. Die kann man lange studieren und wird zu keinem Ergebnis gelangen. Liebe Elsa, das war jetzt ein Spässle.

licht - 20. Sep, 23:57

Sicher, man kann immer Neues lernen, ein niemals enden wollender Strom von Informationen, den zu studieren man seine gesamte Lebenszeit widmen kann. Ob man aber so zur (Selbst-)Erkenntnis gelangt? Oder mit vielen anderen Menschen zusammen, singend und betend in einer Kirche?
ElsaLaska - 21. Sep, 00:05

Geh nicht in die Kirche singen und beten.
Mach Yoga.
licht - 21. Sep, 00:12

Habe ich gesagt, daß man nicht mehr in die Kirche gehen und statt dessen Yoga machen solle? Aber wenn Du glaubst, daß dies für Dich der richtige Weg ist, nur zu, schaden kann es sicherlich nichts... ;-)
ElsaLaska - 21. Sep, 00:17

Habe ICH gesagt, dass MAN nicht mehr in die Kirche gehen und stattdessen Yoga machen soll?
licht - 21. Sep, 00:21

Verstehe, Du wolltest nur mich bzw. Herrn Schreibman anstiften: wie frevelhaft! ;-)
Schreibman - 21. Sep, 01:16

Licht, Du machst hier argumenta ad feminam.

licht - 21. Sep, 01:26

Ich bringe hier frauenfeindliche Argumente? Das ist mir neu! Aber ich lasse mich natürlich gerne eines besseren bzw. schlechteren belehren, nur zu...
Schreibman - 21. Sep, 08:42

Feminam ist Singular und hier nicht als pars pro toto gemeint. Elsa als "Frevlerin" zu bezeichnen, die uns zu etwas "anstiften" will, sind auf die Person gerichtete Behauptungen, die nichts mehr mit den angesprochenen Themen zu tun haben. Aber vielleicht ist ja alles nur ein Scherz. Wenn Du weiter diskutieren willst, verstehe es nicht falsch, wenn ich mich heute nicht mehr melde, werde den ganzen Tag unterwegs sein.

licht - 21. Sep, 08:57

Nun, als Frevlerin habe ich Elsa nicht bezeichnet, nur ihr Verhalten auf - wie bei mir immer durch das entsprechende Emoticon charakterisiert scherzhafte Weise - als "frevelhaft" beschrieben. Ich glaube nicht an "Gut" und "Böse" und somit auch nicht an Frevler/innen bzw. Sünder/innen. Wünsche Dir noch einen schönen Tag.

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