Elsas Nacht(b)revier
Francois Gérard: St. Teresa [d' Avila]
elsalaska[at]tiscali[punkt]it
Aktuelle Veröffentlichung im November-Heft Vatican-Magazin, S. 35, über die Beinhäuser von Alken und Hallstatt: Über allem aber triumphiert der Überwinder von Sünde und Tod.
Aktuelle Veröffentlichung in:
Wenn Er anklopft. 12 Bekehrungs-geschichten, herausgegeben von B. Kerz, MM-Verlag
che tempo fa
Aktuelles Wetter in Vatican City:
Temperatur: 16 C
UV Index: 0
Luftfeuchte: 72 %
Sichtweite: 10.0 km
Luftdruck: 1006.1 mb
Windstärke: 35 km/h
Temperatur: 16 C
UV Index: 0
Luftfeuchte: 72 %
Sichtweite: 10.0 km
Luftdruck: 1006.1 mb
Windstärke: 35 km/h
Weather data provided by weather.com
Ich will noch kurz was dazu sagen -
Die FSSPX sind eine quicklebendige Gemeinschaft schon vor der Aufhebung der Ex gewesen. Drum haben sie auch um Aufhebung gebeten - sonst hätten sie ja halbtot in ihrem eigenen Saft weiterschmoren können.
An die Aufhebung der Ex waren keinerlei Bedingungen geknüpft, schon gar nicht die, dass sich diese höchstlebendige Gemeinschaft nun also erstmal in Kunstharz eingießen lassen oder in die Kältekammer begeben soll, bis Roms Mühlen, die ja bekanntlich langsam mahlen, zu irgendeiner Klärung des Status beitragen. Spaemann hat völlig Recht - sie können die Priester, die sie ausgebildet haben, nicht einfach auf dem Trockenen sitzen lassen. Und sie hätten doch jederzeit, wenn es ihnen nur darum gegangen wäre, so weitermachen können bis ins 23. Jahrhundert, exkommuniziert und darum so spalterisch, wie du, Frank, ihnen vorwirfst. Sie haben sich aber anders besonnen - können sich doch jetzt aber nicht in der Zwischenzeit erstmal wie Eisbein in Sülze verhalten? Es muss doch dem Hl. Stuhl völlig bewusst gewesen sein, dass er eine Gemeinschaft wieder aufnimmt, deren Haupttätigkeit nicht darin besteht, dämliche Interviews zu geben, sondern die Priester ausbildet und Schulen betreibt. Sinn und Zweck der Aufhebung der Ex kann doch nicht sein, diese Gemeinschaft erstmal auszuhungern und trockenzulegen, sondern sie in ihrer durchaus nicht unbeachtlichen Tätigkeit irgendwie wieder an Bord zu holen und einzuklammern?
Vielleicht hab ich den Hl. Vater ja aber falsch verstanden oder bin zu gutwillig, das räume ich ein.
Und im Übrigen konstatiere ich mit einem gewissen Befremden, dass der Tanz, der um die kirchenrechtliche Stellung der FSSPX veranstaltet wird, frisch auf den Tisch - in einem knackigen Sesambrötchen - aus rein deutschen Landen kommt. Und nein, das kann nicht mehr nur mit Williamson zusammenhängen.
Der Hl. Vater hat explizit im Schreiben an die Bischöfe geschrieben, daß die Bischöfe der Piusbruderschaft zur Zeit nicht rechtmäßig ihre Amtsgewalt nutzen können. Das ist auch richtig und wichtig - gerade für die Seminaristen!
So lang der Standpunkt der FSSPX nicht ganz geklärt ist (und nochmal: Ich habe noch kein iota betreffs akzeptanz der postkonziliaren Kirche von ihnen gehört), so lange es unter ihnen noch wichtige Personen gibt, die der heutigen ecclesia militans einen Verlust an Heiligkeit nachsagen (bzw. eine Inkonsistenz im Rahmen des Zweiten Vatikanums vorwerfen), so lange verfolgen diese Personen eine Irrlehre. Es wäre ganz und gar nicht barmherzig, sondern gleichgültig von Rom, die Seminaristen in solch einem horrenden Irrtum zu lassen.
Ich stimme Frank teilweise zu: Der Artikel von Spämann war die kb nicht wert, die er Webspace kostete. Jedoch sollen sie nicht per se wieder ekommuniziert werden. Mal ganz davon abgesehen, daß ich das lächerlich finden würde (dazu später), vor allem sind wir eine Kirche der Sünder. Aber es müßte schon nochmal deutlich ausgedrückt werden (oh, kam ja, wird aber geflissentlich ignoriert, siehe 17.6.). Wenn nun die Weihen ausgeführt wurden, sollte man wirklich seine tiefe Enttäuschung ob diesen Verhaltens zum Ausdruck bringen. Eine solche Äußerung hätte ich mir aus Rom übrigens auch bzgl. Linz schon lange erhofft.
Zur Exkommunikation, und warum ich sie lächerlich finden würde:
1.) Eine Gemeinschaft in einem halben Jahr wiederaufzunehmen und dann wieder raus zu werfen würde eine gewisse Inkonsistenz darstellen, sachlich gesagt.
2.) Nicht nur dieser Fall, viele andere zeigen, daß die Strafe der Exkommunikation an Biss verloren hat. Als damals die FSSPX exkommuniziert wurde, haben sie diese eben nicht als Bannfluch gesehen, als die schlimmste Strafe, die die Kirche verhängen kann, sondern haben sie nicht für gültig befunden. Analoges läßt sich über Umtriebe auf modernistischer Seite sagen. Dafür gibt es sicherlich viele Gründe, aber einer ist vllt folgender: So sehr viele auch noch von Hölle reden, scheinen (da nehme ich mich leider nicht so aus) die Realität dieser nicht zu sehen. Und noch weniger sehen sie die Realität dessen, daß "außerhalb der Kirche kein Heil" existiert. Ja, hier kann und wird eine vielleicht negative Entwicklung nach dem Zweiten Vatikanum offenbar. Aber wennn die Piusbruderschaft nicht ein wenig diesen Geist teilen würde, hätten sie schon damals die Exkommunikation als wirklich schockierend gesehen.
Danke für den ausführlichen Kommentar
Neuerliche Ex wäre absolut lächerlich, da sind wir uns einig.
Jetzt hätte ich aber gerne gewusst, FingO, weil ich das ständig höre: >>und nochmal: Ich habe noch kein iota betreffs akzeptanz der postkonziliaren Kirche von ihnen gehört<<
Wie soll das aussehen? Was genau ist das, die postkonziliare Kirche?
Ich hätte das gerne mal ganz stichhaltig ausgeführt, nach Sachpunkten.
Danke.
"Eine Gemeinschaft in einem halben Jahr wiederaufzunehmen und dann wieder raus zu werfen würde eine gewisse Inkonsistenz darstellen, sachlich gesagt."
Die Aufhebung der Exkommunikation der vier Bischöfe ändert nichts am Status der Piusbruderschaft. Die Bruderschaft steht außerhalb der Kirche. Anders die einzelnen Priester, die gehörten und gehören immer noch zur Kirche.
"...übrigens interessant, wie viel die Hierarchie einem ach so traditionellen Priester wert ist."
Warum sollten traditionelle Priester die Hierarchie höher schätzen als andere?
P.S. Zum Thema Priesterseminar empfehle ich folgenden Artikel auf Kath.net.
Ach nowas
"Zur Exkommunikation, und warum ich sie lächerlich finden würde:
1.) Eine Gemeinschaft in einem halben Jahr wiederaufzunehmen und dann wieder raus zu werfen würde eine gewisse Inkonsistenz darstellen, sachlich gesagt.
2.) Nicht nur dieser Fall, viele andere zeigen, daß die Strafe der Exkommunikation an Biss verloren hat. Als damals die FSSPX exkommuniziert wurde, haben sie diese eben nicht als Bannfluch gesehen, als die schlimmste Strafe, die die Kirche verhängen kann, sondern haben sie nicht für gültig befunden."
Die SSPX wurde nicht exkommuniziert sondern sechs Personen damals. Für die vier lebenden wurde diese wieder aufgehoben. Die SSPX war vor 1988 eine Gruppe mit kirchenrechtlich ungeregeltem Status und ist es auch jetzt noch.
Ob ein Exkommunizierter den Bann als Strafe ansieht - wie viele taten es nicht - kann doch kein Grund sein von einer solchen Maßnahme abzusehen.
Aber dennoch wäre ich gegen eine erneute Exkommunikation solange nicht ein entsprechendes Delikt vorliegt. Priesterweihen sind das nicht.