Elsas Nacht(b)revier



Francois Gérard: St. Térèse d'Avila

elsalaska[at]tiscali[punkt]it

ufficio

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Heute Abend Maischberger, ARD, 22.45 Uhr

Thema: Papst ohne Einfluss: Wer braucht noch Benedikt?

[Ich kann nichts dafür!]

Mit Prälat Imkamp, Gloria von Thurn und Taxis, Matthieu Carrière, Andreas Englisch, Friedrich Schorlemmer. Und Ester Vilar:

>>"Die Bestsellerautorin ("Der dressierte Mann") und bekennende Atheistin kritisiert nicht nur die Katholische Kirche als engstirnig und sexistisch, sondern schimpft auch auf die "Demutshaltung der Katholikinnen", die sich der Hierarchie der Männerkirche unterwerfen."<<

[Mjam! Wer guckt mit?]
Arminius (Gast) - 20. Sep, 21:51

Zu wenig Sprit

Meine Rotweinvorräte reichen leider nicht aus, mir diese Dame interessantzutrinken.

ElsaLaska - 20. Sep, 21:56

Okay,

das ist ein Argument, das zählt!
Sarah (Gast) - 20. Sep, 21:59

Ich ringe noch mit mir. Muss morgen um 5.20 aufstehen, weil ich ins Büro fahren muss, vielleicht sehe ich es im Bett und schlafe dabei ein. Entscheide es in den nächsten 15 Minuten. So richtig Lust habe ich nicht, aber ich würde gerne Prälat Imkamp mal sprechen hören, ich habe schon viel Gutes von ihm gehört.

L. A. (Gast) - 20. Sep, 22:18

Ja, ich gucke mit, Stand jetzt. (hab auch noch genug Wein)
Nachdem ich gestern bei Plasberg sah, wie eine mehrfach ordinärst unter der Gürtellinie angegriffene junge Katholikin sich tapferst geschlagen hat, - Chapeau! auch wenn Plasberg Kirchnhasser bemüht hat, die sogar Posener und Berger vom Niveau noch unterbieten konnten- darf man hoffen, daß die heutigen Papstverteidiger Lehren aus den anderen Talkshows gezogen und gleich selbst vehement zur Attacke schreiten.

Simon Löschke (Gast) - 20. Sep, 22:21

Ich!

Ich werde es mir antun. Und dann auch drüber schreiben.

ElsaLaska - 20. Sep, 22:24

Okay,

wenn mir die Getränke nicht ausgehen, kommentiere ich live hier. Mal sehen. Vielleicht bewerfe ich auch den Bildschirm mit Popcorn.

ElsaLaska - 20. Sep, 22:56

Jetzt gleich mal die erste Frage an M. Carriere. Der würde gerne wissen, warum der HV die Hände beim Segnen so hält, als ob er ne Fliege fangen will. Der Papst bringt uns dazu, uns vor Freiheit und Verantwortung zu drücken.

Ganz genau, deshalb übernehmen auch so viele Katholiken Veranwortung weltweit. In Leprastationen, in der Entwicklungshilfe, in der Betreuung von Waisen. Ich glaube eher, MC hat nen Problem mit Freiheit und Verantwortung.

Gloria: Wir sind auf Erden um ein gottgefälliges Leben zu leben.

MC: Organisierte Wahrheitssuche braucht man nich, um ein gutes Leben zu leben.

Englisch: Rekonvertiert - eigentlich war nur das Geld ausgegangen, deshalb Job in Rom. Heute glaubt er an Wunder. (Erzählt total spannend und lebhaft *find* Über Saint Lucia)

Tiberius (Gast) - 20. Sep, 23:00

Wie haltet Ihr das nur aus? Mir schrillt immer noch Matthieu Carrière aus der letzten Runde mit Mattusek in den Ohren.
ElsaLaska - 20. Sep, 23:00

Es geht um das Wunder, das JP2 an diesem Kind in Saint Lucia gewirkt hat. Kind hatte Hirnschaden. Darf er ausführlich erzählen.

MC: Ist die Geschichte jetzt zu lang gewesen. Findet das Schwachsinn. (liefert jetzt nicht grad intellektuelle Kritik an der Erzählung von Englisch)

Imkamp: Herr C. bemüht sich verzweifelt vom lieben Gott unabhängig zu sein. Herr Englisch hat gelernt, dass Naturgesetze nicht das allerletzte Wort sind. [Ganz ganz ruhig. Vielleicht zu ruhig.] Wünscht Carriere eine Spontanremission *LOL

L.A. (Gast) - 20. Sep, 23:02

.. samt dem Hinweis, daß er aussieht, als ob er die dringen brauchen könnte ... LOL!
ElsaLaska - 20. Sep, 23:03

Vilar findet, gerade die Intelligenten bräuchten die Religion noch viel mehr, wegen der Angst vor dem einfachen Verschwinden.
Opfertod Christi, von seinem eigenen Vater, sei natürlich absurd. Imkamp sagt, lieber nochmal im Katechismus nachlesen.
Vilar möchte den Papst fragen, ob er noch an Gott glaubt.
Schorlemmer möchte den Papst fragen, warum er sich nicht an seine eigenen Aussagen hält. Verteidige nur seine Gestrigkeit.
Imkamp zu Schorlemmer: Sie können auch bei einem Papst nicht ausschließen, dass er im Verlauf seines Lebens klüger wird. Sie sind da, wo der Papst 1972 war.
LOL IMKAMP!!!!

Andrea (Gast) - 20. Sep, 23:08

Yeah

Imkamp ist cool.
gallus (Gast) - 20. Sep, 23:05

Schorlemmer erklärt das zweite Vatikanum. Darauf hat die Welt gewartet.

ElsaLaska - 20. Sep, 23:11

Jo, ich kenne auch ein paar Leute - die nicht im Bundestag reden sollten.
[Einblendung Kritik an Papstrede]

Zuschalte Korte, der boykottiert die Rede und darf jetzt -- ach, erstmal ist der HV herzlich willkommen, keine Frage! Der Bundestag ist ein Ort der Debatte und des Streits.
[Deshalb kann man da nicht hingehen, wenn man einfach mal zuhören muss, na klar. Ist ja kaum auszuhalten, wenn man sein eigenes Schnüss mal halten muss für 45 Minuten.
So der Herr Korte arbeitet mit Gläubigen zusammen in seinem Wahlkreis, die können ihm jetzt dann mal gleich die Rechnung geben für seine komischen Argumente. Imkamp lacht sich ins Fäustchen.]
MC mal wieder unterirdisch. Ob Gloria es auch gut fände, wenn Ayatollah Khamenei im Bundestag spräche. Gloria bleibt relativ ruhig.
ENglisch wäre schon gerne dabei bei der Rede. Der Vatikan hat damals mit JP2 zur Änderung Europas beigetragen, wie Gorbatschow ja auch bestätigt hätte.
Schorlemmer findet, der Bundestag ist nicht der richtige Ort.
[Soll er sich stattdessen zu Maischberger setzen, oder was? Der nervt mich auch. Wortgeklingel.]

Imkamp: Die ganze Diskussion ist ein gigantischer Erfolg für den Papst. Auch der Boykott. Der Papst soll das Vergnügen haben, Ihren leeren Sitz zu sehen, Herr Korte!

curioustraveller (Gast) - 21. Sep, 07:48

nee, Schorlemmer ist nur neidisch. Er würde selbst mal gerne vor dem Bundestag sprechen und findet es blöd, dass er nicht für so wichtig gehalten wird ...
gallus (Gast) - 20. Sep, 23:13

Endlich! 27 Minuten vorbei, dann doch noch Kondome. 27 Minuten könnten aber Rekord sein in dieser Woche.

Sarah (Gast) - 20. Sep, 23:15

Kann diese Bundestagsdiskussion nicht mehr hören. Mache jetzt aus, hoffe hier morgen lesen zu können ob es noch was interessantes gab.

Oh guter Einwand von Pr. Imkamp, ich fänds auch besser - wenn auch peinlich - wenn die Stühle leer bleiben.

Fidelis (Gast) - 20. Sep, 23:16

Der Prälat ist echt ein cooler Typ. :)

ElsaLaska - 20. Sep, 23:17

KONDOMVERBOT!

Kondome haben was mit lebendiger Demokratie zu tun - >Herr Korte.

[Gloria lacht sich tot.]

Imkamp weist Korte drauf hin, dass der HV AUCH im Diesseits die Welt verändern möchte - nicht nur die Linke: Die Welt soll sehen, die Abgeordneten sind nicht da. Der Hl. Stuhl ist ein Völkerrechtssubjekt. Imkamp erklärt Korte internationale Politik. smile.
Eh, diese Staatsoberhauptdebatte geht mir auf den Nerv. Jetzt noch Wulff und sein privates Problem, eingebracht von Maischberger: Ist denn Herr Wulff kein guter Katholik?

Imkamp: Erläutert.

Carriere kommt mit Innozenz dem dritten, eh sechsten heraus, der seine eigene Tochter geschwängert hat. Direkt auf die Wulff-Thematik? Hä?

ElsaLaska - 20. Sep, 23:22

[lol @all - ihr seid klasse!]

Schorlemmer möchte, dass wir die Arme füreinander aufmachen. *prust

Carriere kommt hinten raus mit Torquemada. So richtig bei der Sache bleibt der nie, oder?

Gloria: Wir sind gerne katholisch. Sie müssen ja nicht in der A-Mannschaft spielen, wenn sie Fußball spielen wollen - > Schorlemmer: finden Sie diesen Vergleich angemessen im Blick auf die Eucharistie? [AHHH! Jetzt plötzlich in SORGE um unsere Eucharistie, eben sollten wir noch die Arme aufmachen. ]

MC: Jesus gab es nicht. Kein Bericht von Zeitgenossen. [Der weiß auch irgendwie nichts. [

Zurück zum Papstbesuch nach Bibel-Generalkritik (Inzest, Völkermord von MC).
Imkamp: Der Papst provoziert Diskussionen über den Glauben, da bin ich dankbar.

Übernehmt mal jemand, ich brauch ne Ziggy! :-)

Ester (Gast) - 20. Sep, 23:33

bin ich froh keinen Fernseher zu haben!
Bewundere alle die sich das antun, am meisten Leute wie Gloria, Sabine, Mattusek, Prälat Imkamp und alle anderen die ich vergessen habe.
Helden sind sie!
Viva il papa!
Meine Tochter hat gemeint es gäbe eine facebook Umfrage, wo 50% den Papstbesuch gut fänden und das bei wochenlangem Dauerfeuer der Medien.
Tja die Leute können halt doch noch selber denken!
L. A. (Gast) - 20. Sep, 23:28

Der Prälat ist einfach klasse:

"EB Zollitsch war da etwas unterkomplex!"

Sarah (Gast) - 21. Sep, 08:44

hat der das wirklich gesagt? Ich habe es aufgenommen, dann muss ich es mir ja tatsächlich doch nochmal ansehen.
L. A. (Gast) - 21. Sep, 12:18

@Sarah

also ich hab's so verstanden, und zwar bzgl. dessen, daß EB Zollitsch in seinem Interview zu Geschiedenen nicht deutlich machte, daß er da nicht als DBK - Chef spricht.
ElsaLaska - 20. Sep, 23:31

Englisch

total glücklich mit seinem Glauben, strahlt, ist begeistert. Kommt gut rüber.

Einblendung über die Geschichte des Pontifikats - Anfang mit Regensburger Rede. Karfreitagsfürbitte. Unentschlossener Umgang mit FSSPX. DER SCHWEIGENDE PAPST.

Imkamp: Euphorie hielt sich nach der Wahl doch in Grenzen. Zu jeden Kritikpunkten, die man ihm vorwirft, kann man einen positiven Aspekt finden->Dialog mit den islamischen Gelehrten. Karfreitagsfürbitte künstlicher Skandal gewesen.

MC: Sie können doch den Papst nicht dafür verantwortlich machen, dass das Thema Missbrauch explodiert ist. Er meint, es seien die Opfer gewesen, die das Thema vorangebracht hätten.

Schorlemmer: erkennt die katholische Kirche in vollem Sinne an.
[Jo, aber was gehts mich an.]
Englisch: Dominus Iesus ist ein uralter Hut. War aber ungeschickt.

gallus (Gast) - 20. Sep, 23:34

Hmm, die Kritik an Dominus Iesus, vorhin die Sache daß der Zölibat nicht schriftgemäß sei, die Forderung nach Kommunion für wiederverheiratete Geschiedene... irgendwie ist der Englisch heute schräg.
gallus (Gast) - 20. Sep, 23:32

Was ist mit dem Englisch los? Der klingt heute, als ob er inzwischen bei WiSiKi Pressesprecher ist.

L. A. (Gast) - 20. Sep, 23:34

stimmt der labert nur Blech!
ElsaLaska - 20. Sep, 23:35

VUVUZELA!!!!!

MC: Zölibat ist verantwortlich für Kindesmissbrauch. Die Leute im Gefängnis missbrauchen sich schließlich auch - Zölibat ist wie im Gefängnis.

Imkamp: Wissenschaftliches Faktum ist, dass der Zölibat nichts mit dem Missbrauch von Kindern zu tun hat. Es bringt nichts, gegen dieses Faktum zu argumentieren. Wendete sich an Vilar: Zölibat ist der nicht immer gelungene Versuch, dass der Mann eben kein dressierter Mann ist. In Anspielung auf ihren berühmten Buchtitel.
Vilar ist kurz überfordert ....

ElsaLaska - 20. Sep, 23:42

eh....

Die Sendung könnte echt RELATIV gut sein. Ohne Carriere.
Jetzt hat er Englisch grad erklärt, dass er mit seiner Freude am Glauben nur ein Hirnzentrum stimuliert, wie es bei Mädchen aufleuchtet, wenn sie Markennamen wie Prada hören. #facepalm

Imkamp: es existiert ein kirchliches Strafrecht, war aber plötzlich nicht mehr "in" - ab 1962, selbst für kath. Bischöfe.

Schorlemmer: Boff. Achso. Nach links hat das ja alles noch funktioniert, die Sanktionen, will er wohl sagen.

ElsaLaska - 20. Sep, 23:47

HAH.

Zitat aus Vilars Buch: Als Katholikin sei ich eine Schande für mein ganzes Geschlecht!

[Das ist doch super! Und die katholische Kirche hat mich jetzt auf dem Hals! Ich bin untergebracht! Ihr habt eure Ruhe, Vilars dieser Welt. Und wenn ihr mich jetzt AUCH NOCH in Ruhe lasst, dann wird alles gut. Natürlich bin ich zu bequem - wenn Männer was für mich machen können, dann sollen sie es machen. Ich mag Männer.]

ElsaLaska - 20. Sep, 23:53

*schmunzel

Also ein "Traditionist" ist A. Englisch jedenfalls nicht ....

gallus (Gast) - 20. Sep, 23:54

Imkamp for Bischof! Köln wäre gut.

ElsaLaska - 20. Sep, 23:54

Imkamp: Eine Kirche die Profil verliert, wird uninteressant, nachdem sogar Englisch findet, dass alles liberaler werden muss.

Einblendung die Kreuzaktion von M. Carriere.
[Ich dachte, es ging um die Einflusslosigkeit von Benedikt, und nicht um die von Carriere?]

ElsaLaska - 20. Sep, 23:59

I love Prälat Imkamp!

Der Mann sollte nur noch Talkshows machen :-)

Herzchen (Gast) - 21. Sep, 00:01

♥ Imkamp ♥

;-)
ElsaLaska - 21. Sep, 00:05

@all

So, das ging doch. Nischt übel. Dankeschön für euer Einwürfe!

damasus (Gast) - 21. Sep, 00:21

Danke !

Dank allen tapferen Maischberger -Talkguckern ! Ich bin schon so schwatzgeschädigt, daß ich die gesammelte Inkompetenz und den Informations-und Intelligenzmangel der Papstgegner nicht mehr sehen,hören & ertragen kann.
M.Carrière ist ein armer Wicht und schwer gestörter Soziopath- den hätte ich nie ausgehalten. Bischof Imkamp versäumt zu haben, tut mir leid- besonders nach den live-Kommentaren, die man hier lesen konnte. Also : Anerkennung & Lob an alle Berichtertatter und Kommentatoren ( auch ohne "-innen" sind die Damen eingeschlossen)
NZ (Gast) - 21. Sep, 00:43

Carriere

Ja, ich fand Carrieres Äußerungen auch völlig schlecht und daneben. Was mich aber interessieren würde ist:

Wenn er einerseits so über den christlichen Glauben wettert, müsste er doch als bekennender Buddhist und studierter Philosoph auch seine Glaubenssätze kritisch prüfen. Ich kenne mich zwar im Buddhismus nicht so gut aus, meine jedoch zu wissen, dass es dort religiöse Grundsätze gibt, an die man sich zu halten hat, oder?

Z.B.: Die Buddhisten gehen doch davon aus, dass die Welt schon immer existiert hat. Falls das falsch ist, bitte ich darum das zu korrigieren.

Schöne Zusammenfassung, liebe Elsa!

Gruß

Nils
Damian (Gast) - 21. Sep, 00:20

Mehr Talkshows!

Mehr kann man aus diesem Format echt nicht herausholen. Danke an Maischberger und alle Beteiligten.
Und diese Überraschungsmomente! MC glaubt zwar nicht an Christus, aber an Jesus, der gar nie existiert hat. Gloria - ganz locker - fühlt sich gar nicht blasphemisch provoziert. Fast zu viel Einigkeit für eine Moderation.

Damian (Gast) - 21. Sep, 00:27

Übrigens zu Prälat Imkamp

Meines Wissens der einzige Ort in D, an dem die forma ordinaria komplett ordentlich zelebriert wird. Nämlich mit Kommunionpatene.

Prälat Wilhelm Imkamp, mein Held!

Ich kam spät von einer Sitzung nach Hause, als mich meine Frau ins Wohnzimmer rief: "Imkamp ist bei Maischberger!"
Also habe ich mich auch noch vor den Volxverdummer gesetzt und es einmal nicht bereut. Maischberger mit -für deutsche Verhältnisse- einigermaßen ausgewogen kritischer und höflicher Moderation und dann Wilhelm Imkamp. Ruhig, gelassen, freundlich, humorvoll und knallhart in der Sache. Als er zum Schluß Schorlemmer mit "Herr Kollega,..." ansprach, Schorlemmer darauf mit dem protestantisch-vereinnahmenden "Bruder..." antwortete und patzig wurde, als es um den Traditionsbegriff ging und Imkamp dann sagte, da habe er wohl mit der Anrede zu hoch gegriffen...
TSCHACKA!
Wir haben uns gekringelt. Das ist die Klasse, in der unsere Bischöfe leider nicht mitspielen.
Wilhelm ist mein Held!
Danach haben wir uns einen Obstler gegönnt!

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cantare

Ich bin einfach hingerissen,
da ist so viel in diesem Monolog, von dem man oberflächlich...
ElsaLaska - 20. Aug, 19:55
Houellebecq ist ein sehr...
Wobei man jetzt keine Kristallkugel brauchte. Mir imponiert,...
Elsa (Gast) - 12. Aug, 17:50
Hui, das war aber ein...
Hui, das war aber ein wilder Ritt durchs Stadtbild...
NeonWilderness - 11. Aug, 23:45
Privet, fbtde!
Schön, von dir zu hören. Offenbar lebst du also auch...
ElsaLaska - 2. Aug, 10:27
Oha
Du lebst auch noch. Gut zu wissen!
fbtde - 2. Aug, 08:31

attenzione

la bocca

 

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