:-) Nanu, also den Link von Dybart bitte benutzen ...
War Bischof Koch nicht in München?
Monika M. (Gast) - 12. Jul, 13:34
Weihbischof Koch
Da hat der Herr Hesemann wohl den emeritierten Weihbischof Dick (der richtete die Grüße des Papstes aus Castelgandolfo aus) mit dem aktuellen Kölner Weihbischof Koch verwechselt. Letzterer nahm nämlich auch an der Kundgebung teil. Aber als Demonstrant und nicht auf der Bühne.
Monika M. (Gast) - 12. Jul, 16:17
@ ksu
Ich will mich doch nicht bei der Hitze mit Dir über Kirchenbilder rumstreiten. Ich habe ein katholische Kirchenbild - und es kann ja wohl nicht so schwer sein, das einfach zu respektieren. Andersrum sage ich gern "Kirchen" zu den (aus MEINER Sicht) evangelischen Gemeinschaften, denn kränken will ich natürlich keinen. Ich meine dann aber nicht dasselbe, wie wenn ich von "Kirche" spreche.
Dass es EINE evangelische Kirche gibt, wie Du schreibst, ist leider völliger Nonsense. Du wirst evangelische Kirchen (s.o.) finden, in denen Mitglieder anderer evangelischer Kirchen (s.o.) nicht zum Abendmahl (sic!) gehen dürfen - und die Gründe dafür sind bei jeder evangelischen Kirche (s.o.) wieder anders. Bei manchen evangelischen Kirchen (s.o.) ist es aber so, dass jeder, der will, auch wenn er zB Buddhist ist, zum Abendmahl gehen kann - also dafür würde ich ganz sicher nicht eine Menschenkette in der Hitze machen - weil ich das problemlos haben könnte, wenn ich es wollte, ganz ohne Demo.
Aber ich bin nun mal Katholik und da gibt es ein paar ganz leicht verständliche Regeln, was "katholisch" ausmacht. Und wenn ich auch nur eine davon für Blödsinn hielte, würde ich ganz sicher nicht mehr bei gefühlten 40° für den Papst demonstrieren gehen. Und ich würde es auch ganz sicher nicht "enttäuschend" finden, dass ich nicht auf eine Papstdemo gehen will. Ich fände das völlig normal. Wer ein evangelisches Kirchenbild pflegt (auch wenn er sich Katholik nennt), hat mit dem Papst halt nichts am Hütchen, ist doch klaro.
Bei Dir ist das anders - Du findest es enttäuschend, dass Leute wie Du nicht auf eine Papstdemo gehen. Und das finde ich irgendwie erheiternd;-)
kinder-sind-unschlagbar (Gast) - 12. Jul, 16:34
@Monika:
Du bist in den falschen Zweig gerutscht, aber - ja, es ist heß ... :-)
"Bei Dir ist das anders - Du findest es enttäuschend, dass Leute wie Du nicht auf eine Papstdemo gehen."
--> Verstehe ich nicht, habe ich nie gesagt. Meine Ausgangsfrage war, ob die Organisatoren/Teilnehmer/Unterstützer die Beteilung als enttäuschend bezeichnen würde. Niemand kann enttäuscht sein, dass ich nicht da war ... :-) ... weil das niemand erwarten konnte.
Zum Thema Kirchenbild sparen wir wahrscheinlich wirklich eine längere Diskussion. Zumindest in Dtl. ist es so, dass es in jeder Landeskirche EINE evang. Kirche und eine Reihe evang. Freikirchen gibt. Diese evang. Landeskirchen sind dann deutschlandweit auch in der EKD vereint. Für mich ist es einfach eine Form von (fehlendem) Respekt, wenn man nicht bereit ist, den anderen zuzugestehen, dass er eine Kirche ist.
@ksu: Also es ist ein Zeichen von fehlendem Respekt, wenn ich mich dem eigenen Kircheverständnis der Protestanten gemäß verhalte? Aber es ist wohl kein Zeichen von fehlendem Respekt, wenn ich hingehe und als Protestant verlange, in einer Hl. Messe zur Kommunion gehen zu dürfen, obwohl ich den Glauben an die Realpräsenz Christi und an das, was da eigentlich gefeiert wird, gar nicht teile?
Versteh ich jetzt nicht.
Monika M. (Gast) - 12. Jul, 17:15
@ ksu
Für die Respektlosigkeit bitte ich um Vergebung, aber das haben Worte und Begriffe so an sich. Wenn ich mich respektlos behandelt fühle, wenn jemand "Birne" zu der Frucht sagt, die ich als "Apfel" bezeichne, dann tauche ich ins Schwimmbad. Leider habe ich, wie gesagt, keins. Also kann ich Dir nur versichern, dass ich es auch nicht als respektlos empfinde, wenn Du "Abendmahl" sagst, wenn Du die Eucharistie meinst. Jetzt, wo ich weiß (was mir vorher nicht so klar war, Du hättest ja auch von WisiKi sein können, die argumentieren genauso und deshalb gehen sie ja auch "enttäuschenderweise" nicht zur Papstdemo), dass Du evangelisch bist, sage ich natürlich gern "Kirche", wenn ich "evangelische Gemeinschaften" meine - weil ich überhaupt kein Interesse daran habe, Dich zu kränken. Angefangen hat alles mit deiner Frage, ob die Veranstalter und Teilnehmer von Pro Papa "enttäuscht" waren über die paar tausend Demonstranten. Daraufhin haben Dir 4 Leute gesagt: Nein, sind sie nicht. Und einige haben es auch sehr gut erklärt. Dabei hätte man es ja auch belassen können. Stattdessen hast Du noch mal ausgeholt, warum wir eigentlich enttäuscht sein MÜSSTEN - und daraus hat sich die ganze glühende Debatte enzündet. Weil keinem so recht klar ist, warum wir enttäuscht sein sollten, wenn wir es doch alle nicht sind. Die einzige Erklärung für mich war, dass DU enttäuscht darüber bist und möchtest, dass wir Deine Gefühle teilen. Und wenn das nicht so ist - dann ist ja alles in zerfliessender Butter;-)
kinder-sind-unschlagbar (Gast) - 12. Jul, 17:29
@Monika, gut, lassen wirs dabei.
Grüße aus einem klimatisierten Büro in die Sauna. In 20 Minuten muss ich auch raus...
Stefan (Gast) - 15. Jul, 10:45
Ich finde die Überlegung spannend, ob es denn mehr geworden wären, wenn die Bischöfe, die Kirchenzeitungen und katholischen Vereine und Verbände diese Aktion unterstützt hätten.
Und wenn prominente Katholiken wie Anselm Grün, Gottschalk, Jauch, Seibert, Ottfried Fischer, Martin Mosebach usw. als Unterstützer hätten gewonnen werden können.
Schade, daß alle so "uneins" sind :-( Aber vielleicht ist es auch gut, daß es nicht nur den kath.net-Katholizismus gibt...
An die erwähnte Grußbotschaft von "Bischof Dr. Koch" kann ich mich irgendwie auch nicht erinnern...
War Bischof Koch nicht in München?
Weihbischof Koch
@ ksu
Dass es EINE evangelische Kirche gibt, wie Du schreibst, ist leider völliger Nonsense. Du wirst evangelische Kirchen (s.o.) finden, in denen Mitglieder anderer evangelischer Kirchen (s.o.) nicht zum Abendmahl (sic!) gehen dürfen - und die Gründe dafür sind bei jeder evangelischen Kirche (s.o.) wieder anders. Bei manchen evangelischen Kirchen (s.o.) ist es aber so, dass jeder, der will, auch wenn er zB Buddhist ist, zum Abendmahl gehen kann - also dafür würde ich ganz sicher nicht eine Menschenkette in der Hitze machen - weil ich das problemlos haben könnte, wenn ich es wollte, ganz ohne Demo.
Aber ich bin nun mal Katholik und da gibt es ein paar ganz leicht verständliche Regeln, was "katholisch" ausmacht. Und wenn ich auch nur eine davon für Blödsinn hielte, würde ich ganz sicher nicht mehr bei gefühlten 40° für den Papst demonstrieren gehen. Und ich würde es auch ganz sicher nicht "enttäuschend" finden, dass ich nicht auf eine Papstdemo gehen will. Ich fände das völlig normal. Wer ein evangelisches Kirchenbild pflegt (auch wenn er sich Katholik nennt), hat mit dem Papst halt nichts am Hütchen, ist doch klaro.
Bei Dir ist das anders - Du findest es enttäuschend, dass Leute wie Du nicht auf eine Papstdemo gehen. Und das finde ich irgendwie erheiternd;-)
Du bist in den falschen Zweig gerutscht, aber - ja, es ist heß ... :-)
"Bei Dir ist das anders - Du findest es enttäuschend, dass Leute wie Du nicht auf eine Papstdemo gehen."
--> Verstehe ich nicht, habe ich nie gesagt. Meine Ausgangsfrage war, ob die Organisatoren/Teilnehmer/Unterstützer die Beteilung als enttäuschend bezeichnen würde. Niemand kann enttäuscht sein, dass ich nicht da war ... :-) ... weil das niemand erwarten konnte.
Zum Thema Kirchenbild sparen wir wahrscheinlich wirklich eine längere Diskussion. Zumindest in Dtl. ist es so, dass es in jeder Landeskirche EINE evang. Kirche und eine Reihe evang. Freikirchen gibt. Diese evang. Landeskirchen sind dann deutschlandweit auch in der EKD vereint. Für mich ist es einfach eine Form von (fehlendem) Respekt, wenn man nicht bereit ist, den anderen zuzugestehen, dass er eine Kirche ist.
Versteh ich jetzt nicht.
@ ksu
Grüße aus einem klimatisierten Büro in die Sauna. In 20 Minuten muss ich auch raus...
Und wenn prominente Katholiken wie Anselm Grün, Gottschalk, Jauch, Seibert, Ottfried Fischer, Martin Mosebach usw. als Unterstützer hätten gewonnen werden können.
Schade, daß alle so "uneins" sind :-( Aber vielleicht ist es auch gut, daß es nicht nur den kath.net-Katholizismus gibt...