Elsas Nacht(b)revier



Francois Gérard: St. Térèse d'Avila

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Teresa (Gast) - 17. Feb, 12:57

Gewissenfrage

Liebe Frau Wenz. Es mag sicherlich auch schlechte Motive geben, bei der Piusbruderschaft zu sein, genauso wie es schlechte Gründe gibt bei der Petrusbruderschaft, beim Opus Dei oder überhaupt katholisch zu sein (oder für das Vatican-Magazin zu schreiben). Ich möchte sanft darauf hinweisen, dass Unterstellungen nicht weiterhelfen und ich habe bei den Patres der Piusbruderschaft gelernt, dass man auf sich selbst und nicht auf andere schauen soll, auch wenn andere das nicht tun. Hier darf sich ein junger, vielleicht ein wenig zu ehrgeiziger Gruppenleiter der KJB mit Einverständnis des Website-Administrator der Piusbruderschaft im Internet profilieren. Das ist zugegebenermaßen ungeschickt und vielleicht würde ich es sogar als dumm bezeichnen. Aber es geht bei dieser Auseinandersetzung doch hoffentlich um Argumente, um die Tatsachen und nicht um die Motive derjenigen, die sie hervorbringen, oder? Zwischen der Petrus- und der Piusbruderschaft sind die Fronten seit 1988 geklärt. Ich gehe davon aus, dass jeder damals seinem Gewissen und nur seinem Gewissen gefolgt ist und heute jeder Seminarist und jeder Gläubige vor Gott sein Gewissen prüft, bevor er sich für den einen oder den anderen Weg entscheidet. Denn es ist eine Gewissenfrage und sonst gar nichts. Sie dürfen von einem 'Vordenker' der Piusbruderschaft keine Antwort auf P. Lugmeyer erwarten, weil die Antwort schon hunderfach gegeben wurde. Da gibt es doch bei Interesse genügend Literatur, um die Position der Piusbruderschaft wirklich zu verstehen. - Aber wenn ich diese Diskussion in der katholischen Internet-Szene so beobachte, bekomme ich langsam das ungute Gefühl, dass man nur noch ein guter Katholik ist, wenn man ein blindgehorsamer Fan des jeweiligen Papstes ist. Schön wär's ja, wenn man das mit gutem Gewissen sein könnte. Aber deswegen ist man ja bei der Piusbruderschaft, weil's nicht mehr geht. Nicht etwa, weil die da menschlich so überragend wären.

ElsaLaska - 17. Feb, 13:01

@Teresa

>>Zwischen der Petrus- und der Piusbruderschaft sind die Fronten seit 1988 geklärt. <<

Gut zu wissen. Ich hatte ja FAST gerade den absolut gegenteiligen Eindruck bekommen ....
Teresa (Gast) - 17. Feb, 13:11

@elsalaska

Man hat P. Schmidberger doch gefragt, oder? Er hat seine Antworten niemandem aufgezwungen. P. Lugmayer hat hoffentlich auch freiwillig geantwortet und genau das gesagt, was die Petrusbruderschaft seit 1988 sagt. Das ist wie bei jedem alten Familienzwist: Immer die gleiche Leier...
ElsaLaska - 17. Feb, 13:17

@Teresa

Also ist das eigentlich Ärgerliche jetzt nur, dass es ausgerechnet ein FSSP war, der auf die Antwort von P. Schmidberger reagiert hatte?
Nun, nicht nur die FSSP hatte Schwierigkeiten mit den Antworten aus der ersten Frage.
Imrahil (Gast) - 17. Feb, 13:32

>>Aber deswegen ist man ja bei der Piusbruderschaft, weil's nicht mehr geht.

bzw. nach der Einschätzung der jeweiligen Personen nicht mehr gehe - dürfte übrigens vermutlich so auch nicht behauptet werden können.

(*dazwischenwerf*)

Davon abgesehen ist *blinder* Gehorsam (wohl zu unterscheiden davon, den Befehl, weil der Befehlende Vorgesetzter und der Befehl keine Sünde ist, auch wider bessere Gründe auszuführen) als Ideal (ich sage nicht, daß man nicht schon zur Einsparung der eigenen Verstandeskräfte etc. Befehle auch einfach hinnehmen kann und soll) immer ein Übel und zu verwerfen.
Teresa (Gast) - 17. Feb, 13:35

@elsalaska

Nein, Frau Wenz, wenn ich nicht erlebt und gesehen hätte, was ich erlebt und gesehen habe, wäre ich sicherlich von den Argumenten eines P. Lugmayer begeistert, weil er die Piusbruderschaft vermeintlich entkräftet und weil es ganz normal und natürlich ist, dass man sich die größtmögliche Einheit auch mit der jeweiligen Person des Heiligen Vaters wünscht. Wenn die Position der Leute, die Pater Schmidberger interviewt haben so hieb- und stichfest ist, warum muss man sich dann mit ihm abgeben? Weil man fürchten muss dass die Piusbruderschaft trotz ihrer so leicht widerlegbaren Argumente in die volle kirchliche Gemeinschaft aufgenommen werden? (Das ist eine Frage. Ich WEISS es wirklich nicht?) Ich weiß nur eines, dass es auch gute Gründe gibt, bei der Piusbruderschaft zu sein, auch solange diese keinen kanonischen Status hat. Und dass das, was in Rom bei den theologischen Gesprächen gelaufen ist, vielleicht doch argumentativ schwerer wiegt als die 1.2.3.-Rhetorik unseres manchmal etwas hölzernen Pater Schmidbergers oder die fulminante Antwort von P. Lugmeyer. Die Piusbruderschaft ist nicht nur der Deutsche Distrikt.
ElsaLaska - 17. Feb, 13:51

@Teresa

>>Wenn die Position der Leute, die Pater Schmidberger interviewt haben so hieb- und stichfest ist, warum muss man sich dann mit ihm abgeben? Weil man fürchten muss dass die Piusbruderschaft trotz ihrer so leicht widerlegbaren Argumente in die volle kirchliche Gemeinschaft aufgenommen werden?<<

Das verstehe ich jetzt wieder nicht. Ich persönlich mache ja mit jemandem ein Interview, weil mich seine Positionen interessieren, die sich ja nicht notwendig mit meinen decken brauchen. Warum sollte das bei kath.net anders gewesen sein? Weil kurz darauf eine Entgegnung von P. Lugmayr kam?
Imrahil (Gast) - 17. Feb, 14:09

Übrigens: Liebe Teresa, zu dem "bei Interesse die Position der Piusbruderschaft verstehen können" würde es mich direkt jucken, ein paar Fragen zu stellen, wo ich diese eben nicht verstehe. (Will aber nicht stören, zumindest nicht unmittelbar hier.) :-)
Teresa (Gast) - 17. Feb, 14:55

@Imrahil

Wollen Sie damit sagen, dass Sie eine Leseliste wollen?
Teresa (Gast) - 17. Feb, 16:12

@elsalaska

Pater Schmidberger dürfte das Gleiche wie Sie gedacht haben. Die Piusbruderschaft ist immer gutgläubig. Ich wäre da eher misstrauisch gewesen. Kath.net hat in der Vergangenheit immer sehr einseitig gegen die Piusbruderschaft berichtet. Da kommt einen Tag nach dem Interview durch Paul Badde, der in der Fragestellung seine kritische Haltung durchaus hat durchklingen lassen, ein so höfliches Inteview.ausgerechnet auf Kath.net. Das sieht dann schon irgendwie seltsam aus, wenn dann von seiten der FSSP umgehend zurückgeschossen wird. Und jetzt auch noch den Kläffer von der KJB zu beschuldigen, dass er ein ausgekochter Neo-Nazi ist. Das sieht schon irgendwie nach gezielter Provokation aus. Leider.
Imrahil (Gast) - 17. Feb, 16:22

@Teresa: Nein. Ich hätte da eher so konkrete Fragen, die die FSSPX nicht zu beantworten scheint. Aber ein anderesmal.
L. A. (Gast) - 17. Feb, 17:09

@Theresa

Was betrachten Sie denn als faire Berichterstattung? Daß nach einem - absolut korrekt wie untendenziös geführten- Interview mit P. Schmidberger eine mehrwöchige Karenzzeit folgt, in der keinerlei andere Positionen dazu publiziert werden?

NB: Die Gutgläubigkeit P. Schmidbergers wurde heute ja auch von P. Recktenwald FSSP attestiert, der ihn gegen persönliche Vorwürfe, die auf dem Blog Summa Summarum erhoben wurden, in Schutz nimmt, wie ich meine, zu Recht.
http://www.kath-info.de/
(scrollen zum Artikel "Ernüchternde Bilanz")

NB 2: zu der persönlichen Bewertung des Jurastudenten auf kath.net hab ich mich hier ja schon geäußert

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