Elsas Nacht(b)revier



Francois Gérard: St. Térèse d'Avila

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ufficio

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Ein Ärgernis in deutschen Messfeiern,

das ich immer wieder erlebe. Die Gemeinde stockt nach dem "Sondern erlöse uns von dem Bösen", der Priester vorne treibt händewedelnd und "ermutigend" (zur Definition von "mutig sein" in "Kirche" ein Eintrag weiter unten) dazu an, durchzubeten, ohne zwischengeschobenes priesterliches Gebet. Und weil es ein jeder mittlerweile nach seinem Gutdünken treibt, also einmal weglässt, einmal zwischenschiebt, weiß keiner mehr Bescheid, was eigentlich Sache ist.

Die Sache ist aber folgende:

>>Frage: Warum beten wir in der Messfeier das Vaterunser nicht wie die Evangelischen mit der Schlussformel „denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit…“?
Antwort: Weil dann die vielleicht wichtigste Bitte des Gottesdienstes unter den Tisch fallen würde: „Bewahre uns, Herr, vor Verwirrung und Sünde“.

Das Gebet, das die letzte Vaterunser-Bitte in der Messe weiterführt (man nennt es den „Embolismus“), gehört zu den ältesten Elementen der Liturgie. Es trägt die Handschrift von Papst Gregor dem Großen: „Erlöse uns Herr, allmächtiger Vater, von allem Bösen und gib Frieden in unseren Tagen. Komm uns zu Hilfe mit deinem Erbarmen und bewahre uns vor Verwirrung und Sünde, damit wir voll Zuversicht das Kommen unseres Erlösers, Jesus Christus erwarten“. Die Tatsache, dass heute viele Priester und Gemeinden meinen, dieses Gebet getrost eliminieren zu dürfen, beweist, wie weit die Verwirrung auch in der Kirche schon um sich gegriffen hat. Ist doch die katholische Liturgie nicht etwas nach eigenem Gutdünken Zusammengebasteltes, sondern der universale Gottesdienst der Kirche, an dem – wie das Zweite Vatikanische Konzil einschärft – „niemand etwas hinzufügen, wegnehmen oder ändern darf, und sei es auch ein Priester“ (SC 22).

Wenn für unsere chaotische Zeit ein Anliegen wichtig ist, dann gewiss der Wunsch, von Verwirrung verschont zu bleiben.<< Weiterlesen hier.

Am Besten den ganzen Artikel von Pfarrer Johannes Holdt kopieren und für die betreffenden "mutigen" Priester auch AUSLEGEN.
lauda (Gast) - 30. Mär, 16:57

Ich hab den Embolismus auswendig gelernt und bete ihn ggf. leise anstelle vom Rest, möglichst ohne dabei mit den Augen zu rollen :) ( das erfordert echt Disziplin)

ElsaLaska - 30. Mär, 18:59

@lauda

Das ist jetzt KEINE Kritik, denn ich werden das ggflls. wohl genau so machen in Zukunft, aber wohl laut dabei schnauben, doch der Einschub ist ja EIGENTLICH ein priesterliches Gebet - und ich mach nicht gerne überflüssig Sachen, die eigentlich Männersache wären. Das erstreckt sich vom Holzhacken usw. bis auf den (priesterlichen) Altardienst;-)
Du weißt, wie ich's meine... :-)
Andreas (Gast) - 30. Mär, 17:33

Irgendwann ...

... muß man schließlich die Zeit wieder reinholen, die man bei jeder sich bietenden Gelegenheit für pädagogisierendes Blabla aufgewendet hat - und da ist die Kurzpredigt zum bakd folgenden Shakehands noch nicht mal berücksichtigt ... ;-)

ElsaLaska - 30. Mär, 19:43

Predigt?

Es ist ja wohl eine Zumutung, dass die Leute zehn Minuten mal still sollen und zuhorchen! Deshalb wird nicht gepredigt, sondern mit dem Mikro durch das Kirchenschiff gewandert und dialogisiert und improvisiert.
"Wie fühlst du dich, wenn du blind wärst?" "Wie viele Finger könnt ihr hier sehen?" (Ala Rudi Carell oder so.)

Es ist ganz wichtig, dass die Messbesucher IMMER irgendwas zu tun haben und vor allem mitgestalten können, damit sie nicht auf den Gedanken kommen, etwa gar nichts mit dem Geschehen zu tun zu haben!
Oder vielleicht mal ein wenig Atempause zum Stillen Gebet bekommen!
Gast (Gast) - 31. Mär, 15:05

@Andreas

Gott sei Dank ist bei uns das beten des Embolismus noch die Regel - trotz Diasporasituation.
Übrigens finde ich den Friedensgruß - ehrlich und aufrichtig geboten- gar nicht so schlecht. Kann langfristig zu einem besseren Miteinander beitragen; das habe ich an mir selbst beobachtet!
Gerd (Gast) - 1. Apr, 10:29

Ich lasse es mit dem Friedensgruß. Habe einfach keinen Bock mehr, über Bänke zu klettern um Hände zu schütteln. Konditionell bin ich eh gut drauf. Brauch dieses Zirkeltraining während der Messe nicht.
Phil (Gast) - 1. Apr, 15:16

Habe vor kurzem mit einem befreundeten Priester über diese Unsitte gesprochen

Ich habe ihm gesagt, daß mir eigentlich jedes Mal der Kamm schwillt, wenn einer unserer Priester den Embolismus ausläßt - teilweise so, daß der Empfang des Altarssakramentes deshalb mir unmöglich wird.

Nun haben neben unserem Gemeindepfarrer auch noch der junge Kaplan und ein Krankenhausseelsorger - der eigentlich immer die rechtgläubige Bastion war - mit dieser Unsitte angefangen...

Na ja, ich hoffe, daß ich zum Vorschlag des werten Herrn Priesters den Mut finde: die Pfarrer darauf mal anzusprechen. Jedoch nicht voller Wut, sondern eher amüsiert, um ihnen die Absurdität dieses Auslassens aufzuzeigen. Ich mein, die drei Sekunden werden die Messe nicht deutlich länger machen. Und die drei Protestanten, die sich in die Kirche verirren sollten, hätten ohnehin deutlich "schwerere" Pillen zu schlucken als diesen Embolismus. Die halten das schon aus.
ElsaLaska - 1. Apr, 20:41

@Phil

Ich verstehe halt auch einfach nicht, was das SOLL?
Ich hätte gerne mal eine Begründung. Einem Pfarrer hier in D habe ich mal eine ellenlange Mail geschrieben, es war grad Jahr des Missbrauchsskandals, und ich habe darin sauber und äußerst unpolemisch (ja doch, das kann ich manchmal auch) dargelegt, dass ich doch ausgerechnet die eingeschobene Bitte des Priesters vor der Bekräftigung "Denn dein ist das Reich etc." gerade in der heutigen Situation zuvörderst absolut sinnvoll fände! Aber es kam keine Antwort.
Und weil es mir oft genauso geht wie dir, ich meine, ich will ja wenigstens noch das Herrengebet artikulieren können, ohne, dass ich auf ganz komische Gedanken bzw. Emotionen komme, die da nicht hinpassen, sortiere ich mittlerweile, aber man kann nicht immer Glück haben und so leid es mir tut (ich weiß, das ist ein gngnagna-Thema zwischen uns), mein Ergebnis landet eigentlich immer dabei, doch lieber besser in die Alte Messe zu gehen, wo irgendwie alles so läuft, wie es laufen sollte. Ich hab nix gegen den NO, aber ehrlich gesagt besuche ich ihn meist doch nur noch, weil ich keine Weltreise zur nächsten Alten Messe machen will.

In Italien habe ich das mit dem ausgesparten Embolismus tatsächlich aber noch nie erlebt, muss ich freilich hinzufügen. Weshalb ich in puncto NO in Italien weilend eine fleißigere Kirchgängerin bin.
Lehrer Lämpel (Gast) - 2. Apr, 07:28

Ein alter sehr lebenserfahrener Pfarrer sagte mir einmal, dass er beim Beten des Embolismus oft an eine ihm bekannte Frau denken müsse, die in geistiger Verwirrung eine Bluttat begangen habe.

Wir dürfen so die Bitte um Bewahrung vor Verwirrung "auch" nicht allein als Bitte vor Glaubensverwirrung sondern AUCH ganz wörtlich als Bitte um Bewahrung vor geistiger Verwirrung (Psychosen etc.) verstehen.

Ich wüsste wirklich nicht, wer sich ernsthaft gegen so ein wichtiges Bittgebet sträuben sollte.

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Ich bin einfach hingerissen,
da ist so viel in diesem Monolog, von dem man oberflächlich...
ElsaLaska - 20. Aug, 19:55
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Wobei man jetzt keine Kristallkugel brauchte. Mir imponiert,...
Elsa (Gast) - 12. Aug, 17:50
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Hui, das war aber ein wilder Ritt durchs Stadtbild...
NeonWilderness - 11. Aug, 23:45
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ElsaLaska - 2. Aug, 10:27
Oha
Du lebst auch noch. Gut zu wissen!
fbtde - 2. Aug, 08:31

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