Gna! :-)
ElsaLaska - 3. Sep, 17:36
Andreas (Gast) - 3. Sep, 21:40
... und das Ende vom Lied:
Bischof Zavala nahm nicht gerade den rühnlichsten Abgang:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gabino_Zavala
Irgendwie passen solche Shows zu solchen bedauernswerten Biographien.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gabino_Zavala
Irgendwie passen solche Shows zu solchen bedauernswerten Biographien.
clamormeus (Gast) - 3. Sep, 22:01
Und umgekehrt. lieber Andreas, ohne bedauermswerte Biographien gibt's solche Shows nicht :-)
Ansgar (Gast) - 8. Sep, 20:59
Tja,... genau unter aus solchen Gründen habe ich schon vor langen Jahren die katholische Kirche in Richtung Orthodoxie verlassen. Ich habe es nicht mehr ertragen, mir bald jeden Sonntag neue "Fisimatenten" reinziehen zu müssen.
Mein kleiner Sohn wurde diesen Sommer orthodox getauft: Eine wunderschöne, tiefe und ernsthafte liturgische Feier. Keine Aufforderung, sich doch für die "Gestaltung" der Taufliturgie etwas "einfallen" zu lassen. Kein kleiner-Prinz-Text, keine schlacksigen Fürbitten aus der Ideenkiste. Und das Tollste: Keine Bedrohung durch inkompetente Jesus-ist-doch-so -nett-Religionslehrer, keine wir-backen-jetzt-zusammen-Brot-Erstkommunionsvorbereitungsstunden, kein gesegnetes-Brot-Gefasel, ebenso keine irgendwann nachgereichte Firmung, deren theologischer Sinn, Taufzusammenhang und damit Hinordnung auf die Eucharistie völlig verwischt sind, nachdem die hl. Kommunion schon Jahre früher gespendet wird.
Statt dessen: große Gebetstexte mit Segensbitten fürs ganze Leben, eine eindrucksvolle Absage an das Böse, ein noch eindrucksvolleres Bekenntnis des Glaubens (Nizänokonstantinopolitanum), Taufe, Besiegelung derselben (Firmung), feierliche Einführung des Neugetauften in die Kirche und vor allem dann: Ernst genommene Vollmitgliedschaft in der Kirche Christi, nämlich die erste Heilige Kommunion -ohne zu behaupten, dazu bedürfe es einer gewissen entwickelten Einsicht. Denn dann müßte man Demente oder geistig Behinderte logischerweise auch ausschließen. Und dazu war diese Taufe für die ganzen katholischen, evangelischen und auch konfessionslosen Gäste eine eindrückliche Darstellung des Glaubens (natürlich auf deutsch). Selbst die Konfessionslosen waren sehr beeindruckt.
Und für die Zukunft ist ein vernünftiger dogmatischer christologischer Religionsunterricht zu erwarten - und ebenso eine Prägung auf eine ernsthafte liturgische Haltung.
Übrigens wurde der Kleine auf die Heiligen Benedikt und Augustinus getauft - wegen des großen Erbes, welches Westeuropa ihnen verdankt, aber auch wegen dem von mir sehr verehrten Papst Benedikt.
Mein kleiner Sohn wurde diesen Sommer orthodox getauft: Eine wunderschöne, tiefe und ernsthafte liturgische Feier. Keine Aufforderung, sich doch für die "Gestaltung" der Taufliturgie etwas "einfallen" zu lassen. Kein kleiner-Prinz-Text, keine schlacksigen Fürbitten aus der Ideenkiste. Und das Tollste: Keine Bedrohung durch inkompetente Jesus-ist-doch-so -nett-Religionslehrer, keine wir-backen-jetzt-zusammen-Brot-Erstkommunionsvorbereitungsstunden, kein gesegnetes-Brot-Gefasel, ebenso keine irgendwann nachgereichte Firmung, deren theologischer Sinn, Taufzusammenhang und damit Hinordnung auf die Eucharistie völlig verwischt sind, nachdem die hl. Kommunion schon Jahre früher gespendet wird.
Statt dessen: große Gebetstexte mit Segensbitten fürs ganze Leben, eine eindrucksvolle Absage an das Böse, ein noch eindrucksvolleres Bekenntnis des Glaubens (Nizänokonstantinopolitanum), Taufe, Besiegelung derselben (Firmung), feierliche Einführung des Neugetauften in die Kirche und vor allem dann: Ernst genommene Vollmitgliedschaft in der Kirche Christi, nämlich die erste Heilige Kommunion -ohne zu behaupten, dazu bedürfe es einer gewissen entwickelten Einsicht. Denn dann müßte man Demente oder geistig Behinderte logischerweise auch ausschließen. Und dazu war diese Taufe für die ganzen katholischen, evangelischen und auch konfessionslosen Gäste eine eindrückliche Darstellung des Glaubens (natürlich auf deutsch). Selbst die Konfessionslosen waren sehr beeindruckt.
Und für die Zukunft ist ein vernünftiger dogmatischer christologischer Religionsunterricht zu erwarten - und ebenso eine Prägung auf eine ernsthafte liturgische Haltung.
Übrigens wurde der Kleine auf die Heiligen Benedikt und Augustinus getauft - wegen des großen Erbes, welches Westeuropa ihnen verdankt, aber auch wegen dem von mir sehr verehrten Papst Benedikt.
ElsaLaska - 8. Sep, 22:37
@Ansgar
Und welcher Zweig ist das? Ich habe eine besondere Nähe zur russischen Orthodoxie, weil ich Altkirchenslawisch gelernt habe während meines Studiums (allerdings interessierte es mich da noch nicht sonderlich).
Außerdem hatte ich heute (noch in Deutschland weilend) die furchtbarste Messe aller Zeiten. Wenn statt des Vater Unsers irgendeine GEBABBEL-VARIANTE dieses Gebetes (natürlich ellenlang, aber Hauptsache von einem Professor für das Neue Testament hochwichtig verfasst) vorgetragen wird, kriege ich die Krise. Die einzige Stelle, die mir wirklich Freude gemacht hat, war die Passage mit den "Hilf all denen, die an deiner Kirche verzweifeln!" Yo, dachte ich, ging erst gar nicht vor zur Kommunion und freute mich dann über mein Fastenbrechen nach dem Syrien-Gebetstag mit dem Hl. Vater. Immerhin gab es da gestern Liturgie galore. Und STILLE GALORE!
Vermutlich sind die Leute, die ihre hochwichtigen Meditationen über das Vater Unser anstatt des Vater Unsers verfassen und anpreisen, auch genau dieselben, die einem gleich mit "Du sollst nicht plappern wie die Heiden" kommen, wenn ein Mütterchen es wagt, den Rosenkranz zu zücken ...
Klinge ich genervt?
Es gibt auch würdig gefeierte Liturgie bei uns. Das Video ist SCHON ein bisschen unfair mit dieser Gegenüberstellung gewesen ...
Außerdem hatte ich heute (noch in Deutschland weilend) die furchtbarste Messe aller Zeiten. Wenn statt des Vater Unsers irgendeine GEBABBEL-VARIANTE dieses Gebetes (natürlich ellenlang, aber Hauptsache von einem Professor für das Neue Testament hochwichtig verfasst) vorgetragen wird, kriege ich die Krise. Die einzige Stelle, die mir wirklich Freude gemacht hat, war die Passage mit den "Hilf all denen, die an deiner Kirche verzweifeln!" Yo, dachte ich, ging erst gar nicht vor zur Kommunion und freute mich dann über mein Fastenbrechen nach dem Syrien-Gebetstag mit dem Hl. Vater. Immerhin gab es da gestern Liturgie galore. Und STILLE GALORE!
Vermutlich sind die Leute, die ihre hochwichtigen Meditationen über das Vater Unser anstatt des Vater Unsers verfassen und anpreisen, auch genau dieselben, die einem gleich mit "Du sollst nicht plappern wie die Heiden" kommen, wenn ein Mütterchen es wagt, den Rosenkranz zu zücken ...
Klinge ich genervt?
Es gibt auch würdig gefeierte Liturgie bei uns. Das Video ist SCHON ein bisschen unfair mit dieser Gegenüberstellung gewesen ...
Ansgar (Gast) - 9. Sep, 00:01
Liebe Elsa,
es war die rumänisch-orthodoxe Kirche. Meiner Meinung und Erfahrung nach haben die grosso modo gesprochen die größte geistige Weite - und die höchste Bildungsdichte bei den Geistlichen, auch bei den Nonnen. Die größte Prachtentfaltung findet man wiederum normalerweise bei den Russen.
Ja klar, das Video ist unfair. Man müßte diese Patriarchalliturgie in der Erlöser-Kathedrale zu Moskau schon mit einer päpstlichen Liturgie in Rom vergleichen. Allerdings ist das Video andererseits doch nicht so weit hergeholt: Wenn man schaut, was Marini senior unter JP II so alles anstellen konnte... (Eben deshalb (aber nicht nur deshalb) schätze ich Papst Benedikt so sehr. Allerdings fürchte ich, daß seine Bemühungen um eine feierliche Liturgie mit einem hohen ästhetischen Anspruch im neuen Pontifikat keine Fortsetzung finden werden.) Und falls es einem orthodoxen Bischof -was an sich undenkbar ist- doch einfallen würde, den Takt klatschend zum Altar zu marschieren, würden ihn die konzelebrierenden Mitbischöfe vermutlich sofort bis nach der Messe auf dem Klo einsperren. ;-) Orthodoxe Bischöfe sind ja untereinander nicht so bis zum Abwinken harmoniebedürftig wie ihre katholischen Amtsbrüder...
Aber selbst der unbedeutensten orthodoxen Pfarrgemeinde würde niemals einfallen, an der Liturgie herumzuschrauben. Im Gegenteil: Ich habe einmal erlebt, wie ein Priester einen Satz vergass. Sofort kam von einer alten Frau, die ansonsten nur schweigend in sich gekehrt dasaß, der vergessene Satz laut und deutlich in die Kirche gerufen, denn sie konnte alles auswendig. DAS nenne ich partizipatio aktuosa.
Und ja: es gibt würdig gefeierte kathol. Liturgien, sogar im Novus Ordo geht das meisterhaft - wenn man nur will. Es ist gar nicht arg schwer. Erst neulich in der Abtei Gerleve erlebt.
Aber dennoch möchte ich derzeit mein Kind keinem kathol. Religionslehrer anvertrauen. Mir reicht die Erinnerung an die inhaltsleeren Pflaumen meiner Gymnasialzeit. Ich möchte schon Substanz und nicht nur blabla.
es war die rumänisch-orthodoxe Kirche. Meiner Meinung und Erfahrung nach haben die grosso modo gesprochen die größte geistige Weite - und die höchste Bildungsdichte bei den Geistlichen, auch bei den Nonnen. Die größte Prachtentfaltung findet man wiederum normalerweise bei den Russen.
Ja klar, das Video ist unfair. Man müßte diese Patriarchalliturgie in der Erlöser-Kathedrale zu Moskau schon mit einer päpstlichen Liturgie in Rom vergleichen. Allerdings ist das Video andererseits doch nicht so weit hergeholt: Wenn man schaut, was Marini senior unter JP II so alles anstellen konnte... (Eben deshalb (aber nicht nur deshalb) schätze ich Papst Benedikt so sehr. Allerdings fürchte ich, daß seine Bemühungen um eine feierliche Liturgie mit einem hohen ästhetischen Anspruch im neuen Pontifikat keine Fortsetzung finden werden.) Und falls es einem orthodoxen Bischof -was an sich undenkbar ist- doch einfallen würde, den Takt klatschend zum Altar zu marschieren, würden ihn die konzelebrierenden Mitbischöfe vermutlich sofort bis nach der Messe auf dem Klo einsperren. ;-) Orthodoxe Bischöfe sind ja untereinander nicht so bis zum Abwinken harmoniebedürftig wie ihre katholischen Amtsbrüder...
Aber selbst der unbedeutensten orthodoxen Pfarrgemeinde würde niemals einfallen, an der Liturgie herumzuschrauben. Im Gegenteil: Ich habe einmal erlebt, wie ein Priester einen Satz vergass. Sofort kam von einer alten Frau, die ansonsten nur schweigend in sich gekehrt dasaß, der vergessene Satz laut und deutlich in die Kirche gerufen, denn sie konnte alles auswendig. DAS nenne ich partizipatio aktuosa.
Und ja: es gibt würdig gefeierte kathol. Liturgien, sogar im Novus Ordo geht das meisterhaft - wenn man nur will. Es ist gar nicht arg schwer. Erst neulich in der Abtei Gerleve erlebt.
Aber dennoch möchte ich derzeit mein Kind keinem kathol. Religionslehrer anvertrauen. Mir reicht die Erinnerung an die inhaltsleeren Pflaumen meiner Gymnasialzeit. Ich möchte schon Substanz und nicht nur blabla.
ElsaLaska - 9. Sep, 00:14
@Ansgar
Die kenne ich nun leider gar nicht, weil Rumänisch ja keine slawische Sprache ist. Durch mein Studium hatte ich halt gewisse Affinitäten zu den Russen und Bulgaren eher.
Was die partizipatio actuosa betrifft, dachte ich heute, so kann man die JA auch evozieren: Durch furchtbar reformistisches unablässiges und beständiges Gebabbel, so dass man an der Messe als solcher nur noch ernsthaft teilnehmen kann, indem man das Gotteslob aufschlägt, nicht mehr hinhört und einfach anfängt zu beten.
Mehr partizipatio geht ja praktisch gar nicht, als für den Zelebranten zu beten.
Vielleicht muss man das also INVERS sehen und die alte Form hatte recht, wenn sie während der Messe einfach den Rosenkranz beten.
So bleibt man wenigstens konzentriert in der actuosa und unbehelligt.
Was die partizipatio actuosa betrifft, dachte ich heute, so kann man die JA auch evozieren: Durch furchtbar reformistisches unablässiges und beständiges Gebabbel, so dass man an der Messe als solcher nur noch ernsthaft teilnehmen kann, indem man das Gotteslob aufschlägt, nicht mehr hinhört und einfach anfängt zu beten.
Mehr partizipatio geht ja praktisch gar nicht, als für den Zelebranten zu beten.
Vielleicht muss man das also INVERS sehen und die alte Form hatte recht, wenn sie während der Messe einfach den Rosenkranz beten.
So bleibt man wenigstens konzentriert in der actuosa und unbehelligt.
Imrahil (Gast) - 9. Sep, 00:30
Lieber @Andreas,
so schön es bei den Orthodoxen sein mag und so zerbrechlich die "katholischen Gefäße" sein mögen,
sie sind aber halt leider nun einmal (noch) nicht die Kirche, die unser Heiland errichtet hat und in die Er uns einzutreten befiehlt.
so schön es bei den Orthodoxen sein mag und so zerbrechlich die "katholischen Gefäße" sein mögen,
sie sind aber halt leider nun einmal (noch) nicht die Kirche, die unser Heiland errichtet hat und in die Er uns einzutreten befiehlt.
Imrahil (Gast) - 9. Sep, 00:30
Sorry!!
"Lieber @Ansgar" wollt ich natürlich sagen. Wie komme ich auf Andreas?
"Lieber @Ansgar" wollt ich natürlich sagen. Wie komme ich auf Andreas?
clamormeus (Gast) - 9. Sep, 00:40
@Ansgar
Gute Vorschläge, so sollte es sein, vom vergessenen Satz einfügen bis hin zum Einsperren auf dem Clo wenn nötig... setzt halt einen gemeinsamen liturgischen Sensus voraus, der hier so oft fehlt.
Am Wohnort habe ich das ich das Probleme mit liturgischen Verstößen deo gratias seltenst, war aber viel unterwegs in diesem Jahr und konnte auf das mitunter Angetroffene nur mit Verlassen des Ortes reagieren; mit vom Gros der Anwesenden unerkannten (wie sollten sie's auch) Parodien auf Heilige Messen brauche ich mich nicht abzugeben, Prälaten, Dekane, Bischöfe sollten das, tun es aber in der Regel nicht... es ist zum Heulen, verstehe Elsa bestens... ...wenn man dann noch Sätze hört von ansonsten ernsthaft erscheinenenden Katholiken wie "reißt's doch keine Gräben auf, schon gar nicht wegen der Liturgie", ist man fast geneigt, Mosebach zuzustimmen: "Lost battle".
Vermutlich hat er Recht, noch mag ich nicht aufgeben.
Am Wohnort habe ich das ich das Probleme mit liturgischen Verstößen deo gratias seltenst, war aber viel unterwegs in diesem Jahr und konnte auf das mitunter Angetroffene nur mit Verlassen des Ortes reagieren; mit vom Gros der Anwesenden unerkannten (wie sollten sie's auch) Parodien auf Heilige Messen brauche ich mich nicht abzugeben, Prälaten, Dekane, Bischöfe sollten das, tun es aber in der Regel nicht... es ist zum Heulen, verstehe Elsa bestens... ...wenn man dann noch Sätze hört von ansonsten ernsthaft erscheinenenden Katholiken wie "reißt's doch keine Gräben auf, schon gar nicht wegen der Liturgie", ist man fast geneigt, Mosebach zuzustimmen: "Lost battle".
Vermutlich hat er Recht, noch mag ich nicht aufgeben.
Gerd (Gast) - 9. Sep, 09:09
@Ansgar
>>Ich habe einmal erlebt, wie ein Priester einen Satz vergass. Sofort kam von einer alten Frau, die ansonsten nur schweigend in sich gekehrt dasaß, der vergessene Satz laut und deutlich in die Kirche gerufen, denn sie konnte alles auswendig. DAS nenne ich partizipatio aktuosa.<<
Ich stelle mir gerade vor, ich würde bei jedem liturgischen Missbrauch in unserer Heimatpfarrei dem Beispiel der alten Frau folgen. Ich käme gar nicht mehr in meine Bank, sondern würde mir einen Platz im Mittelgang suchen und ein Mikrophon verlangen. Außerdem wäre das meiner ohnehin schon mühsam errungenen Restandacht sehr abträglich. Man kann ja die Faxen dick haben und einfach nicht mehr hingehen. Aber: "Herr wohin sollten wir gehen?"
PS: Es wäre schon toll, wenn mein Pfarrer etwas "vergessen" würde. Eine andere Dimension ist es allerdings wenn etwas bewusst vergessen wird. So wird z.B. im Hochgebet in unserer Kirche nur noch die Gottesmutter Maria genannt. Obwohl im Messbuch dort Jungfrau und Gottesmutter steht. Ja, auch ich kann das auswendig. Es reicht dann meistens aus, dem Zelebranten darauf aufmerksam zu machen unter vier Augen und in entspannter Atmosphäre. Danach fühle ich mich in eine Zigarettenwerbung aus längst vergessener Zeit versetzt. Manchmal ist es gut, Raucher zu sein.
Ich stelle mir gerade vor, ich würde bei jedem liturgischen Missbrauch in unserer Heimatpfarrei dem Beispiel der alten Frau folgen. Ich käme gar nicht mehr in meine Bank, sondern würde mir einen Platz im Mittelgang suchen und ein Mikrophon verlangen. Außerdem wäre das meiner ohnehin schon mühsam errungenen Restandacht sehr abträglich. Man kann ja die Faxen dick haben und einfach nicht mehr hingehen. Aber: "Herr wohin sollten wir gehen?"
PS: Es wäre schon toll, wenn mein Pfarrer etwas "vergessen" würde. Eine andere Dimension ist es allerdings wenn etwas bewusst vergessen wird. So wird z.B. im Hochgebet in unserer Kirche nur noch die Gottesmutter Maria genannt. Obwohl im Messbuch dort Jungfrau und Gottesmutter steht. Ja, auch ich kann das auswendig. Es reicht dann meistens aus, dem Zelebranten darauf aufmerksam zu machen unter vier Augen und in entspannter Atmosphäre. Danach fühle ich mich in eine Zigarettenwerbung aus längst vergessener Zeit versetzt. Manchmal ist es gut, Raucher zu sein.
ElsaLaska - 9. Sep, 21:50
@gerd
Ich habs versucht, gegen die Vater Unser-Breitwalzer-Heinis anzurauchen, aber das geht nicht.
Es bringt ja nichts, wenn ich früher sterbe als die nachher.
Es bringt ja nichts, wenn ich früher sterbe als die nachher.
Imrahil (Gast) - 9. Sep, 22:11
Sollte ich wirklich einmal sterben, dann kanni zumindest oans sang:
I hab wenigstens graucht. ("Er hat zumindest graucht! Wei's eam einfach gschmeckt hat!") Jawoi des kanni sang i hab wenigstens graucht.
(Haindling)
I hab wenigstens graucht. ("Er hat zumindest graucht! Wei's eam einfach gschmeckt hat!") Jawoi des kanni sang i hab wenigstens graucht.
(Haindling)
clamormeus (Gast) - 9. Sep, 22:24
Na, Imrahil, wenn der Boandlkramer amoi kimmt, konnst des nimmer sogn. Aber schee, daß d's jetzat sogst, wirkli!
Gerd (Gast) - 10. Sep, 09:03
@Elsalaska
Siehst du die Gräber dort im Tal?
Das sind die Raucher von Reval.
Siehst du die Gräber daneben?
Das sind die Nichtraucher, die auch nicht mehr leben!
Also, was soll's? Greife lieber zu......
Das sind die Raucher von Reval.
Siehst du die Gräber daneben?
Das sind die Nichtraucher, die auch nicht mehr leben!
Also, was soll's? Greife lieber zu......
Trackback URL:
https://elsalaska.twoday.net/stories/465680355/modTrackback
Also das ist schon ein extremes Beispiel von Liturgie in den USA, und ist mir in meiner Rundreise durch die einzelnen Kirchen so noch nicht vorgekommen. Zumindest in unserer Dioezese (Ein mal war ich in Californien in der Heiligen Messe, auch da war alles ordentlich) kommt das kaum (noch) vor, dass die Litugie dermassen missbraucht wird; unter dem vorherigen Bischof gab es allerdings einige Ungeheuerlichkeiten, von denen mir berichtet wurde (ich sag nur Linz). Wir sind guecklich mit unserem Bischof Olmstedt. Und was ich bisher gesehen hab bis auf die Ausnahme in zwei Gemeinden wird sehr sehr ehrwuerdig die Messe gefeiert.
Byzanthinische Riten haben wir in Phoenix uebrigens auch, es leben hier und auch sonst in den USA Ruthenianer, das sind byzanthinische Christen, die in der vollen Gemeinschaft mit der katholischen Kirche sind, also alle gespendeten Sakramente sind voll gueltig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruthenian_Catholic_Church
Nur fuenf Minuten von uns entfernt in Gilbert ist eine ruthenianische Kirche, sehr kleine Gemeinde also im Vergleich zu den anderen Gemeinden hier in der Stadt. Die ruthenianische byzanthinische Messe ist auch sehr reichhaltig, wunderschoen und tief. Die Kirche, insbesondere der Altarraum haengt voll mit Ikonen, man kommt aus dem betrachtenden Staunen und Wundern nicht mehr heraus. Bei den Ruthenianern bekommen schon die ganz kleinen Babies dem vollen Initiationsritus, also Taufe, Kommunion, Firmung. Also theoretisch haette ich mit meiner Kleinen zu den Ruthenianern "ueberwechseln" koennen, gleichzeitig in der katholichen Kirche bleiben und sie bekaeme dort schon die Heilige Kommunion und sie waere gefirmt worden. Der Leib Christi wird auf einem loeffelartigen Metall ausgegeben, das sieht man hier auf dem Video gut. De kleinen Babies bekommen ein winziges Partikelchen ab.
http://www.youtube.com/watch?v=lmh2QnQlxDg
In Phoenix gibt es eine kleine nicht ruthenianische aber katholische Kapelle der Kommunion Miles Jesu, wo die Priester in der Messe viele Elemente aus der byzantinischen Liturgie miteinbeziehen. Da sind vielleicht 30 Sitzplaetze und alles ist sehr eng. Der Altarraum ist miniklein und Messdiener und Priester muessen gut aufpassen, wo sie langlaufen.
Bei der Austeilung der Heiligen Kommunion halten stehen die Messdiener rechts und links neben dem Priester und halten ein weisses Tuch unter den Kommunionkelch und den Mund der Kommunionempfangenden anstatt einer Pathene. Mein grosser Sohn hat dort mal gedient. Es war so intensiv, dass er in Ohnmacht gefallen ist.
Die Priester hoerten dort rund um die Uhr Messe, man ging hin und brauchte nur am Glockenseil zu ziehen, dann kam ein Priester (wenn nicht sowieso Jemand im Beichtstuhl sass und die Schlange der Poenitenten davor) Manchmal sass ein priester im Beichtstuhl und die anderen beiden mit den Beichtenden auf Klappstuehlen im Garten verteilt. Einer links, einer rechts im Garten. Und zwischendrin auf der Wiese die Spielgeraete fuer die kleinen Kinder. Das war auch der beste Platz, homeschoolende Muetter mit sechs Kindern zu treffen. Die verabreden sich einmal im Monat dort, die Kinder spielen im Garten, eine Mutter beichtet und die anderen passen auf ihre Kinder auf.
Mittlerweile ist ein Priester in eine Gemeinde in Phoenix berufen worden (ausgerechnet mein Beichtvater....ehemaliger) und die Beichtstunden wurden in der Zahl heruntergesetzt, aber im Notfall kann man natuerlich immer hin.
Ein wundervoller Ort inmitten von Orangenbaumplantagen wo ganz offensichtlich der Himmel offen ist inmitten der staubigen lauten Stadt.
Liebe Gruesse!
@Maerilu