danke für den ausführlichen Beitrag, dem ich absolut folge. Dass mehr Katechese notwendig ist, weil der schulische Religionsunterricht oft scheitert - entweder am Lehrer oder an den protestierenden Eltern, habe ich mir auch schon gedacht und man hört es öfter. Es klingt ja auch gut.
Aber wie soll das konkret aussehen? Ich meine, die meisten Menschen interessieren sich nicht besonders für die Kirche und den Glauben, pflegen dazu einen Sack Vorurteile und tun so, als säße Alexander VI. noch auf dem Heiligen Stuhl. :-)
Wer soll denn also all die Angebote für gute Katechesen überhaupt besuchen?
(Die Frage ist ganz sachlich gemeint u. soll keinesfalls provozieren- ich mache mir darüber oft Gedanken)

LG
Elsa

Liebe Elsa,

entschuldige meine lange Antwortzeit, aber Kopfschmerzen sind dem Denkprozeß abträglich, wie ich mal wieder feststellen durfte.

In der Politik liebt man den >>großen Wurf<<. In der jetzigen Situation hielte ich ein aktivistisches Überangebot an Katechese für falsch. Lieber viele kleine Schritte, die einen Weg weisen, als große Schritte ohne Richtung außer auf die Nase, wenn man pluralistisch nach dem Weg gesucht hat, und die Beine sich dabei verheddern. Anstatt unter eifriger Bemühung des Gleichnisses vom guten Hirten, der die Herde Herde sein läßt um ein verirrtes Schaf zu suchen, eine Vielzahl von Veranstaltungen anzubieten, die vortrefflich auf die Anliegen kirchenferner Menschen abgestimmt ist, aber die Besucher der Katechese mit überwältigender Mehrheit zu den regelmäßigen Kirchgängern gehört, sollte man überraschenderweise mal bei den Kirchgängern anfangen. Auch wenn ich in der Blogozese kritische Stimmen über Predigten über Liturgie und ausdeutende Riten gelesen habe, die unter günstigen Rahmenbedingungen durchaus recht haben mögen, so denke ich, daß sich in vielen Fällen von Pfarrgemeinden, das Wissen um die Liturgie nicht zu sondern abgenommen hat, da eben jene Überlieferung, warum etwas auf jene Weise getan wird, nicht mehr vermittelt wird. Als Beispiele möchte ich nur kurz anreißen, wie ureigenste Texte der ecclesia, der Gemeinde, verstümmelt und verdeckt in Form von Liedern (Gloria, Credo) absolviert werden, oder ein Willkommensruf (Kyrie) zum Buß- und Seelenbereitungsersatz unter möglichst erfolgender Ausklammerung der Worte Schuld, Sünde und Buße mutierte. Die eigentliche Seelenbereitung für den Gottesdienst, das Confiteor entfällt meiner Erfahrung nach meistens, außer an vereinzelten Wochentagen, wenn dem Zelebranten keine sechs passenden Kyrialinjurien einfallen. Ebenso ist die Pax, von ihrem eigentlichen Inhalt, dem gegenseitigen Wunsche, daß der Empfänger im Frieden mit Gott das Allerheiligste empfangen möge, zu einem friedensbewegten Marathon bei dem es Goldmedaillen für die längste Interruption des Meßverlaufs zu geben scheint. Eine Predigtreihe über den eigentlichen Sinn mancher dieser Dinge verbunden mit einem Griff in den Altpapierbehälter, um die Instruktion Redemptionis sacramentum wieder auszugraben und den pfarrherrlichen oder übergeordneten Stempel DOA abzuschaben, verbunden mit einer sukzessiven Abkehr von eingerissenen liturgischen Mißbräuchen könnte hier für die aktive Gemeinde hilfreich sein. Es wäre auch eine erfrischende Abwechslung von den oft üblichen Schema F Predigten, die aus Gedicht/Vers/Geschichte, Sitz im Leben - Analyse des vorgetragenen und einem irgendwie und sei es mit Gewalt hergestellten Bezug zum Tagesevangelium, hilfsweise –lesung, an die sich die Zuhörer möglicherweise sogar noch am nächsten Sonntag erinnern, wenn der thematisierte liturgische Part stattfindet. Sollte dies von dem Zelebranten ernsthaft um glaubwürdig betrieben werden, dann sollte sich mit der Zeit das Verständnis der Kirchenbesucher deutlich verbessern und damit die Vorfreude auf den nächsten Gottesdienst. Gerät ein der Kirche Fernstehender dann in solch einen Gottesdienst, dann merkt er, daß die Meßbesucher, einer innere participatio actuosa haben, und interessiert sich vielleicht auch dafür, warum die Leute nicht gelangweilt in den Bänken hängen. Ebenso wird ein Kirchgänger, wenn er sich innerlich auf die nächste Messe freut, bessere Chancen haben, jemanden einzuladen, doch mal mitzugehen, zum einen, weil die Freude in ihm oder ihr spürbar ist, zum anderen, weil man in der Lage ist, bestimmt zu erklären, was passiert, anstatt einer ellenlangen Liste von Oder-Aufzählungen der liturgischen Eigenkreationen des Zelebranten. Mit Interesse habe ich die Berichte anderer Blogger gelesen, die von Erleichterung der Ministranten, daß kein Kinder-/Familiengottesdienst ist, bis zur nötigen Bestechung mit Bier, damit die Ministranten nicht desertieren, weil ein solcher angesetzt ist. Meiner persönlichen Erfahrung nach, gibt es eine ganze Reihe von Kirchgängern, die nach ihrer Firmung nicht mehr in der Kirche gesehen waren bis zur feierlichen Hochzeit, die erst als sie eigene Kinder haben, wieder regelmäßiger in die Kirche gehen, zu eben jenen Familiengottesdiensten. Leider sind diese Menschen auf dem Stand der Kinder und maximal Jugendgottesdienste stehen geblieben, und können mit einer Messe, in der üblichen Gestaltungs(miß)bräuche fehlen, nichts anfangen. Leider findet oft keine Heranführung an die eigentliche Liturgie statt, sondern ein generelles Absenken des Niveaus.

Einer solcherart belebten Gemeinde kann man dann auch den ungewöhnlichen Gedanken näherbringen, daß es auch noch andere Gottesdienstformen als die heilige Messe gibt und das die Kirche auch noch andere Dinge zu vermitteln hat als die allsonntägliche Reflektion des treffenden Evangeliums. Hierzu könnte man zum Beispiel aus dem versiegelten Giftschrank den Katechismus der Katholischen Kirche herauskramen, nein, ich meine hier ausdrücklich nicht den holländischen, sondern den offiziellen des Vatikans. Vielfach scheint die Meinung vorzuherrschen, daß die Attraktion kirchenferner Christen alleine die Aufgabe des Priesters sei, insbesondere unter Verdrängung >>kontroverser<< Themen. Dem ist meiner Meinung nach nicht so. Es ist Aufgabe aller aktiven Kirchenbesucher, jene die auf der Suche sind eine Einladung auszusprechen. Diese Einladung wird dann eher Erfolg haben, wenn der Einladende glaubwürdig das vertritt wozu er einlädt. Ich habe einmal einem Kaplan in einer Diskussion um Jungendpastoral gesagt, nachdem er meinte, wir müßten die Kirchentüren öffnen für die, die draußen stehen, daß daran nichts auszusetzen sei, wenn man damit meinen würde, man öffnet die Kirchentüren und lädt in der frischgeputzten Kirche die Leute zum Hereinkommen ein, aber nicht, daß man die aus der Kirche rennt, um die Leute einzuladen und dabei den Rückweg zur Kirche vergißt. Aber genau das scheint der Fall zu sein, daß viele Priester, das höchste Lehramt und die liturgischen Vorschriften als Hindernis für ihre Pastoral sehen. In der Wirtschaft würde man sagen, das >>Unternehmen Kirche<< hat ein corporate identity Problem. Die >>Konzernleitung<< gibt etwas vor, was schon auf der Ebene des mittleren Managements verändert wird und an der Basis ein guter Prozentsatz unter Beibehaltung des Markennamens die Produkte der Konkurrenz auf dem >>spiritual consumer market<< feilbieten. In der Wirtschaft gäbe es hierzu das Regulativ des Controllings/Revision/Qualitätssicherung. In der Kirche gibt es ähnliches mit einigen Eigentümlichkeiten. Meiner Kenntnis nach, haben die Bischöfe in der deutschen Bischofskonferenz das Privileg, daß sie selbst bei ihren Amtsbrüdern die Visitation durchführen, anstatt ein römischer Legatus a latere. Das bedeutet, aus einer vertikalen Kontrolle wird plötzliche eine horizontale. Ebenso in den Diözesen. Es ist Aufgabe des Dekans eines Dekanates, die bischöfliche Visitation vorzubereiten, was in der Praxis bedeutet, daß er einen Großteil der Kontrollen übernimmt, da der Bischof/Weihbischof in der kurzen Zeit dies gar nicht leisten kann, neben der allfälligen Firmspendung und den Gesprächen mit Haupt-/Neben- und Ehrenamtlichen etc. etc. Aber was ist ein Dekan? Ein von eben jenen gewählter Amtsbruder, deren Pfarreien visitiert werden. Wiederum eine Verschiebung von vertikaler Kontrolle hin zur horizontalen Kontrolle. In der Wirtschaft funktioniert horizontale Kontrolle unter bestimmten Voraussetzungen, wenn nämlich aufgrund der herrschenden innerbetrieblichen Konkurrenz der daraus folgende Eigennutz höher ist als Interesse niemanden ans Schienbein zu treten. Wenn allerdings im ganzen Laden geschludert wird, dann versagt die horizontale Kontrolle jedesmal, da jeder ein Interesse daran hat bei der Kontrolle nichts zu entdecken, auf das man bei ihm auch nicht so genau hinschaue. Von daher halte ich den Erkenntnisgewinn der kirchlichen Visitationen über liturgische Fehlleistungen und Abweichung von der Umsetzung lehramtlicher Vorgaben für denkbar gering. Das Echo davon ist auch in der Blogozese zu finden, wenn dort Erfahrungsberichte veröffentlicht werden, was passiert, wenn man diverse liturgische >>Eigenheiten<< eines Zelebranten thematisiert sowohl ihm gegenüber als auch Vorgesetzten. Ein Verfechter der Gegenseite hat dies als >>Kasi<< diskreditiert und seine nicht mehr erfolgende Veröffentlichung von Eigenkreationen mit einem Zitat von Hans Küng garniert, der ja wie man weiß dem kirchlichen Lehramt denkbar fern steht. Es wird also als moralisch verachtungswürdig hingestellt, wenn man den Etikettenschwindel beim Namen nennt. In einem Wirtschaftsunternehmen würde eine derartige Abweichung von den Vorgaben der Leitung zur fristlosen Kündigung und gegebenenfalls zu einer Anklage wegen Veruntreuung führen. In der Kirche traut man sich nicht einmal alle diejenigen zu exkommunizieren, die gewerblich mit der Verunglimpfung des Lehramtes und der Leugnung von dogmatischen Inhalten bzw. Verbreitung eigener dem Lehramt widersprechender dogmatischen Ansätze ihr Geld verdienen. Schlußendlich führt auch dies zu einer Unglaubwürdigkeit von Verkündigung, wenn grundsätzliche Inhalte der Glaubenslehre von der persönlichen Neigung des Verkündenden abhängen und man sich fragt, wenn man verschiedene Predigten/Katechesen/Aussagen von Hauptamtlichen Kirchenmitarbeitern vergleicht, ob diese alle der gleichen Kirche angehören, oder ob es ein Potpourri aus freikirchlichen Verkündigungen ist.

Herzliche Grüße
Dein Marcus, der mit dem C

P.S.: Wie üblich etwas länglich geraten :-)

also das nenne ich jetzt mal eine Generalkritik. Auf die Kurzformel gebracht: Warum rennt man um den Preis der eigenen Glaubensaufgabe den Menschen hinterher, die eh schon mit einem Bein draußen sind? Warum ermutigt man nicht die, die treu an die Kirche (verzweifelt sogar) glauben wollen? Und die es auch könnten, da treue Messbesucher und grundsätzlich aufgeschlossen? Treffendes Beispiel das Confiteor. Ich bin in der unrühmlichen Lage, es nichteinmal auswendig selbst sprechen zu können. Ganz einfach deshalb, weil es nie gesprochen wird in fast allen Hl. Messen (NO), die ich besuche. Man geht wohl davon aus, dass es gar nicht vermisst werde. Abgesehen davon, dass ich es vermisse, weil ich absolut kein persönliches Problem damit habe, es zu sprechen, sondern es vielmehr hilfreich finde, beobachtete ich neulich meine Banknachbarin dabei, wie sie es einfach präventiv sprach, als sie die Bank betrat und sich hinkniete. Sie betete es still, ich erkannte es aber daran, dass sie sich dreimal an die Brust schlug, bevor sie sich dann hinsetzte.
Es war eine ältere Dame.
Ob jetzt ein inneres Bedürfnis da ist, es zu sprechen oder nicht, ich verstehe tatsächlich nicht, warum es gemeinhin liturgisch einfach übergangen wird. Was ist denn so schlimm am Confiteor, dass man sich die Zeit dafür nicht nehmen möchte?

Bestes Beispiel für die Verdrängung des Confiteor ist das Gotteslob.
Unter Nummer 376 überschrieben mit den Worten Lateinische Akklamationen und Gesänge heißt es als erstes: nach der ersten Lesung! In einer lateinischen Messe scheint es keine Beteiligung der Gemeinde vor dem Ende der ersten Lesung zu geben, also auch kein Confiteor. Aus meiner persönlichen Erfahrung weiß ich, daß es Priester gibt, die die Verwendung von GL 403+404 als alleinige Rechtfertigung betrachten eine Messe als >>lateinisches Choralamt<< zu betrachten.

Deine Kurzformel meiner Aussage unterschreibe ich gerne, auch wenn ich sicherheitshalber betonen möchte, daß ich nichts gegen die Einladung/Mission von Menschen, die sich der Kirche entfremdet haben/ihr nicht begegnet sind habe. Doch bin ich der Meinung, man muß sich der eigenen Position im Klaren sein, wenn man dies tut und nicht >>pastorale Zwänge<< vorschieben, wenn man die Lehren der Kirche über Bord wirft, an die man selbst nicht glaubt.

Auch Dein Beispiel mit der alten Dame finde ich treffend, denn es stimmt mit meiner Erfahrung überein. Viele ältere Leute, die vorkonziliar ihren Glauben gefestigt haben, haben meines Erachtens die Umbrüche während und nach Vaticanum II mitgemacht, weil sie sich dachten, wenn es von oben kommt wird es schon richtig sein, auch wenn ein vorsichtiges Nachfragen offenbart, daß sie manchen alten nachtrauern. Mit großem Interesse habe ich beobachtet, daß die letzten beiden Kapläne wohl nicht mehr so modern wie beabsichtigt waren und den Pfarrer nötigten an Hochfesten die auf einen Werktag treffen, diese auch dort zu feiern und nicht auf den Sonntag zu verlegen.

:-)

mit diesen ganzen Feinheiten wann wo wie was I. oder III. Hochgebet usw. etwas überfordert bin. Tatsächlich ist mir aber aufgefallen, seit ich die deutschen Werktagsmessen(NO) wieder regelmäßiger besuche, dass das Lied zur Gabenbereitung immer dasselbe ist *gg* Die Nummer aus dem GL kannst du eher auswendig als ich - bin zu faul, nachzuschauen. (Der Italiener kommt ja ohne alles aus quasi).
Ich gehe ähnlich weit oder sogar weiter als du in deinem letzten Abschnitt. Ich sage: Es gibt, vielleicht vornehmlich ältere Messbesucher, die gewissen Tinnef (bitte nicht abwertend auf die Hl. Messe insgesamt verstehen, sondern auf Weglassungen oder Hinzufügungen, die nicht i. O. sind) eigentlich nur aus reiner Demut und reinem Gehorsam mitmachen.
Die Perlen der Kirche, eigentlich. Beständig, treu, guten Willens - nie erlaubten sie sich, extra ein Blog aufzumachen um das Fehlen des geliebten Confiteor haareraufend und wortreich zu beklagen *gg*, und soweiter.
Ja.
Oder?

Um es mit dem Dalai Lama zu sagen: Schuster, bleib bei deinen Leisten - also deinen eigenen spirituellen Tradition und ihren Wurzeln. Etwas, was ich zunächst nicht so gerne gehört habe, aber im Rückblick einen der weisesten Aussprüche nennen würde, die ich von ihm kenne.

und Einstellen jeder Mission?

Aber stimmt, das habe ich den Dalai Lama auch (in dem Herzog-Film) sagen hören und daraufhin meine buddhistischen Bemühungen eingestellt, na ja, ich hoffe, es klappt im nächsten Leben.

Und dennoch - und auf die Gefahr hin, mir schlechtes Karma einzuhandeln - finde ich, dass der Dalai Lama nervt oder wenigstens der "Hype" um ihn.

da sitzen wir jetzt, wir beiden verhinderten Hilfsbuddhisten. Ehrlich gesagt, ist es okay so. Ich wüsste zum Beispiel nicht, wie ich ein buddhistisches Blog vollbringen könnte. Der Katholizismus gibt eindeutig mehr her, ist ja immer was los hier.

Du hast natürlich Recht, leider hatte ich das Topic "Himmlisches Jerusalem" gerade nicht parat, als ich den Eintrag schrieb. Wenn es aber schon schwierig ist, zu verstehen, dass ein Gottesdienst sakral sein muss, und zwar zwingend, dann wird man die Menschen mit dem Hinweis auf überirdischen, außerweltlichen Charakter der liturgischen Handlung vermutlich erst recht nicht erreichen.
Das klingt jetzt pessimistischer, als es gemeint ist :-)

sondern um eine normale Austeilung innerhalb einer Hl. Messe. Und es gibt noch schönere - in Anführungszeichen - Geschichten dazu, was Handkommunion alles so an Möglichkeiten eröffnet. Etwa die Geschichte, wie ein Kommunikant, dem das Allerheiligste in der Hand zerbröselte, sich kurzerhand zur Seite neigte und die Krümel auf seinen Handflächen mit klatschend-reibenden Bewegungen auf den Boden schleuderte. Klasse prima.
Es gäbe ein einfaches Mittel, das zu unterbinden. Aber es würde natürlich die persönliche Entscheidungsfreiheit und Vollmacht von ein paar mündigen und aufrecht denkenden Christen beeinträchtigen, fürchte ich. Ich bemühe mich immer, nicht zero tolerance-mäßig rüberzukommen, aber ich gebe zu, es fällt mir schwerer und schwerer.
Wie ich sagte: Kaum glaubte ich an die Realpräsenz, da hatte ich auch schon den Salat.

"Dabei ging es nicht um Stille Anbetung, str,
sondern um eine normale Austeilung innerhalb einer Hl. Messe."

Klar, hab ich auch so verstanden.

Was ich sagen wollte ist, daß auch ohne besonders oft bei der stillen Anbetung gewesen zu sein, graut es mir vor dem genannten Beispiel.

Nur habe ich selbst sowas noch nicht mal ansatzweise erlebt. Und so grauenhaft es ist, so wenig halte ich es für ein treffendes Argument gegen die Handkommunion (Hostien"entführung" gab es auch vor der Liturgiereform).

Das Grundübel ist ja die falsche Einstellung zum Sakrament.

"Zero tolerance" - gegenüber genannten Freveleien oder gegenüber der Handkommunion?