Elsas Nacht(b)revier



Francois Gérard: St. Térèse d'Avila

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Johannes (Gast) - 12. Jan, 22:05

Für gewöhnlich

verneige ich mich im Moment der Wandung. Das heißt, daß ich gesenkten Hauptes die Hostie im Moment der Wandlung nicht sehen kann. Andererseits heißt es in der Rubrik zum Zeitpunkt unmittelbar nach der Wandlung: "Der Priester beugt vor der konsekrierten Hostie anbetend das Knie, ZEIGT SIE HOCHERHOBEN DEM VOLK und legt sie dann wieder auf den Altar zurück. Der Moment der Wandlung ist NICHT der Moment, in dem der Priester die Hostie "zeigt" es ist der Moment danach. Was daran pornographisch sein soll, erschließt sich mir nicht. Noch einmal der Priester ZEIGT SIE HOCHERHOBEN DEM VOLK. Ebenso wie der Priester während der Fronleichnamsprozession dem Volk die Hostie zeigt. Das ist doch genau das, was uns von den ikonoklastischen Sekten unterscheidet, daß wir meinen, daß man den Herrn Sehen und Schmecken kann. Also kann man nicht nur, sondern soll "dem Volk2 den Leib des Herrn zeigen.

ElsaLaska - 12. Jan, 22:17

Danke,

>>Der Moment der Wandlung ist NICHT der Moment, in dem der Priester die Hostie "zeigt" es ist der Moment danach<<
Ist das wirklich so? Persönlich kenne ich mich nicht so gut aus, mein Plädoyer lautete ja auch, dass es sich eventuell gar nicht um den eigentlichen Moment der Wandlung handeln würde, nur weil die Hostie/das Allerheiligste emporgehoben gezeigt wird, meinem Gefühl nach, ohne das rubrizistisch verifizieren zu können, meinte ich aber schon, das Hochheben sei eben der Moment, nicht der des Niederlegens. Wenn es so wäre, wie du sagst, Johannes, dann wäre die Beer ja sowieso geschält?
Gregor (Gast) - 12. Jan, 22:23

Das ist schon so. Deshalb ist die Abfolge im traditionellen Ritus ja auch (jeweils für Leib und Blut) Wandlung durch Wandlungsworte - 1. Kniebeuge - Elevation - 2. Kniebeuge. Die Abschaffung der 1. Kniebeuge im neuen Ritus hat da sicher (wie so manches...) allerlei Mißverständnissen Vorschub geleistet.
Gregor (Gast) - 12. Jan, 22:26

Ach so, ich sehe gerade, daß du Johannes mißverstanden hattest. Die Elevation ist nach der Wandlung (nicht die Wandlung nach der Elevation), oder anders ausgedrückt, bei der Elevation ist die Hostie bereits der Leib Christi
ElsaLaska - 12. Jan, 22:33

Danke, Gregor.

Um es konkret zu sagen: Das Foto, das vom 10. Januar aus der Sistina auf uns kam, und das du kennst und ich eingestellt hatte, zeigt Benedikt tatsächlich also mit der bereits gewandelten Hostie?
So habe ich es auch empfunden, war mir allerdings nie wirklich ganz sicher.
Gregor (Gast) - 12. Jan, 22:40

Ja.

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ElsaLaska - 2. Aug, 10:27
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Du lebst auch noch. Gut zu wissen!
fbtde - 2. Aug, 08:31

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