Im neuen Komma-Magazin
lautet das Titelthema übrigens:
Schmutzkampagne gegen Rom. Missbrauchsfälle dienen zur Hetze gegen Kirche und Papst.
Bestellbar beim MM-Verlag.
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ElsaLaska - 26. Mär, 14:36
lautet das Titelthema übrigens:
Schmutzkampagne gegen Rom. Missbrauchsfälle dienen zur Hetze gegen Kirche und Papst.
Bestellbar beim MM-Verlag.
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ElsaLaska - 26. Mär, 17:12
In der Zwischenzeit ...
mal ein Blick darauf, was Benedikt in jüngster Zeit dazu gesagt hat, freundlicherweise von der Generation Benedikt zur Verfügung gestellt und schnell übernommen:
* Am 15. Februar 2010 bezeichnete Papst Benedikt XVI. den sexuellen Missbrauch von Kindern und jungen Menschen als ein „verabscheuungswürdiges Verbrechen“ und als eine „schwere Sünde“. In diesem Zusammenhang forderte er die Bischöfe dazu auf, „die Probleme der Vergangenheit mit Bestimmtheit und Entschlossenheit anzugehen und der aktuellen Krise mit Ehrlichkeit und Mut zu begegnen.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 15. Februar 2010)
* Auf der Vollversammlung des Päpstlichen Rates für die Familie am 8. Februar 2010 stellte Papst Benedikt XVI. ausdrücklich klar, dass der sexuelle Missbrauch von Kindern und jungen Menschen ein „Verhalten [sei], bei dem die Kirche nicht versäumt und auch in Zukunft nicht versäumen wird, es zu missbilligen und es zu verurteilen." (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 8. Februar 2010)
* Noch deutlicher wurde Papst Benedikt XVI. in seinen Stellungnahmen zu diesem Thema im Jahr 2008 im Rahmen seiner Reise in die USA: „Ich bin ich mir auch des Schmerzes bewusst, den die katholische Kirche in Amerika als Folge des sexuellen Missbrauchs Minderjähriger erfahren hat. Keines meiner Worte könnte die durch einen solchen Missbrauch zugefügten Schmerzen und Leiden beschreiben. […] Auch kann ich den in der Gemeinschaft der Kirche entstandenen Schaden nicht angemessen in Worte fassen. Große Anstrengungen sind schon unternommen worden […] Dieses Bemühen, die Kinder zu schützen, muss weitergeführt werden. Gestern habe ich mit euren Bischöfen darüber gesprochen. Heute möchte ich jeden von euch ermutigen, alles in eurer Macht Stehende zu tun, um Heilung und Versöhnung zu fördern, und denen beizustehen, die verletzt worden sind.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 17. April 2008).
* Ferner unterstrich Papst Benedikt XVI. in einem Interview am 15. April 2008 die absolute Notwendigkeit einer lückenlosen Aufklärung der sexuellen Übergriffe und dass Priester mit pädophilen Neigungen aus der Kirche auszuschließen seien: „Es ist ein großes Leid für die Kirche in den Vereinigten Staaten und für die Kirche im allgemeinen, auch für mich persönlich, dass dies [die sexuellen Übergriffe auf Kinder und junge Menschen] geschehen konnte. Wenn ich die Geschichte dieser Vorkommnisse betrachte, fällt es mir schwer, zu verstehen, wie Priester so sehr in ihrer Sendung versagen konnten, diesen Kindern das Heil und die Liebe Gottes zu bringen. Ich bin beschämt, und wir werden alles in unserer Macht stehende tun, um sicherzustellen, dass so etwas in Zukunft nicht wieder geschieht. […] Wir werden Pädophile unbedingt vom Priesteramt ausschließen; das ist absolut unvereinbar, und wer wirklich schuldig ist, ein Pädophiler zu sein, kann kein Priester sein. […] Nur Personen, die in gesunder Verfassung sind, können zum Priestertum zugelassen werden, nur Personen mit einem tiefen persönlichen Leben in Christus, die auch ein tiefes sakramentales Leben haben. Ich weiß also, dass die Bischöfe und die Spirituale der Priesterseminare alles tun werden, was in ihren Kräften steht, um zu einer wirklich sehr strengen Entscheidungsfindung zu gelangen, denn es ist wichtiger, gute Priester zu haben als viele Priester.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 15. April 2008).
Generation Benedikt hat auch den Hirtenbrief nach Irland zur Verfügung gestellt:
http://www.generation-benedikt.de/downloads/Dokumentation_Hirtenbrief_Missbrauch.pdf
Und dann empfehle ich einfach generell mal, dem Hl. Vater ZUZUHÖREN, anstatt ihm stets nur entgegenzubrüllen.
Und ihn nicht auch noch für diese Kampagne die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen.
* Am 15. Februar 2010 bezeichnete Papst Benedikt XVI. den sexuellen Missbrauch von Kindern und jungen Menschen als ein „verabscheuungswürdiges Verbrechen“ und als eine „schwere Sünde“. In diesem Zusammenhang forderte er die Bischöfe dazu auf, „die Probleme der Vergangenheit mit Bestimmtheit und Entschlossenheit anzugehen und der aktuellen Krise mit Ehrlichkeit und Mut zu begegnen.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 15. Februar 2010)
* Auf der Vollversammlung des Päpstlichen Rates für die Familie am 8. Februar 2010 stellte Papst Benedikt XVI. ausdrücklich klar, dass der sexuelle Missbrauch von Kindern und jungen Menschen ein „Verhalten [sei], bei dem die Kirche nicht versäumt und auch in Zukunft nicht versäumen wird, es zu missbilligen und es zu verurteilen." (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 8. Februar 2010)
* Noch deutlicher wurde Papst Benedikt XVI. in seinen Stellungnahmen zu diesem Thema im Jahr 2008 im Rahmen seiner Reise in die USA: „Ich bin ich mir auch des Schmerzes bewusst, den die katholische Kirche in Amerika als Folge des sexuellen Missbrauchs Minderjähriger erfahren hat. Keines meiner Worte könnte die durch einen solchen Missbrauch zugefügten Schmerzen und Leiden beschreiben. […] Auch kann ich den in der Gemeinschaft der Kirche entstandenen Schaden nicht angemessen in Worte fassen. Große Anstrengungen sind schon unternommen worden […] Dieses Bemühen, die Kinder zu schützen, muss weitergeführt werden. Gestern habe ich mit euren Bischöfen darüber gesprochen. Heute möchte ich jeden von euch ermutigen, alles in eurer Macht Stehende zu tun, um Heilung und Versöhnung zu fördern, und denen beizustehen, die verletzt worden sind.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 17. April 2008).
* Ferner unterstrich Papst Benedikt XVI. in einem Interview am 15. April 2008 die absolute Notwendigkeit einer lückenlosen Aufklärung der sexuellen Übergriffe und dass Priester mit pädophilen Neigungen aus der Kirche auszuschließen seien: „Es ist ein großes Leid für die Kirche in den Vereinigten Staaten und für die Kirche im allgemeinen, auch für mich persönlich, dass dies [die sexuellen Übergriffe auf Kinder und junge Menschen] geschehen konnte. Wenn ich die Geschichte dieser Vorkommnisse betrachte, fällt es mir schwer, zu verstehen, wie Priester so sehr in ihrer Sendung versagen konnten, diesen Kindern das Heil und die Liebe Gottes zu bringen. Ich bin beschämt, und wir werden alles in unserer Macht stehende tun, um sicherzustellen, dass so etwas in Zukunft nicht wieder geschieht. […] Wir werden Pädophile unbedingt vom Priesteramt ausschließen; das ist absolut unvereinbar, und wer wirklich schuldig ist, ein Pädophiler zu sein, kann kein Priester sein. […] Nur Personen, die in gesunder Verfassung sind, können zum Priestertum zugelassen werden, nur Personen mit einem tiefen persönlichen Leben in Christus, die auch ein tiefes sakramentales Leben haben. Ich weiß also, dass die Bischöfe und die Spirituale der Priesterseminare alles tun werden, was in ihren Kräften steht, um zu einer wirklich sehr strengen Entscheidungsfindung zu gelangen, denn es ist wichtiger, gute Priester zu haben als viele Priester.“ (O-Ton Papst Benedikt XVI. vom 15. April 2008).
Generation Benedikt hat auch den Hirtenbrief nach Irland zur Verfügung gestellt:
http://www.generation-benedikt.de/downloads/Dokumentation_Hirtenbrief_Missbrauch.pdf
Und dann empfehle ich einfach generell mal, dem Hl. Vater ZUZUHÖREN, anstatt ihm stets nur entgegenzubrüllen.
Und ihn nicht auch noch für diese Kampagne die Schuld in die Schuhe schieben zu wollen.
kinder-sind-unschlagbar (Gast) - 26. Mär, 18:00
Sry, wenn ich das nochmal hinterfragen muss:
Papst Benedikt verurteilt den Mißbrauch. Er bedauert den Schaden, der der Kirche zugefügt wurde. Und er fordert Aufklärung und Veränderungen.
Ich denke, was sich die Opfer wünschen, ist schon noch etwas anderes: Die Kirche (und stellvertretende Papst Benedikt) könnte Schuld eingestehen, dass sie zu lange weggesehen hat und möglicherweise auch Vorfälle bewußt unter dem Teppich gehalten hat.
Es ist immer ein Unterschied, ob man die Verantwortung für einen Vorfall bei einzelnen Personen der eigenen Gemeinschaft sieht oder ob man sich als Gemeinschaft in der Verantwortung sieht.
Im übrigen lese und höre ich sehr gerne, was Benedikt zu sagen hat und würde mir nie anmaßen, ihm entgegen zu brüllen. Eine eigene Meinung sollte allerdings erlaubt sein. Und die kann sich sogar ändern, wenn es Aspekte oder Fakten gibt, die ich bisher nicht kannte... :-)
Papst Benedikt verurteilt den Mißbrauch. Er bedauert den Schaden, der der Kirche zugefügt wurde. Und er fordert Aufklärung und Veränderungen.
Ich denke, was sich die Opfer wünschen, ist schon noch etwas anderes: Die Kirche (und stellvertretende Papst Benedikt) könnte Schuld eingestehen, dass sie zu lange weggesehen hat und möglicherweise auch Vorfälle bewußt unter dem Teppich gehalten hat.
Es ist immer ein Unterschied, ob man die Verantwortung für einen Vorfall bei einzelnen Personen der eigenen Gemeinschaft sieht oder ob man sich als Gemeinschaft in der Verantwortung sieht.
Im übrigen lese und höre ich sehr gerne, was Benedikt zu sagen hat und würde mir nie anmaßen, ihm entgegen zu brüllen. Eine eigene Meinung sollte allerdings erlaubt sein. Und die kann sich sogar ändern, wenn es Aspekte oder Fakten gibt, die ich bisher nicht kannte... :-)
Imrahil (Gast) - 26. Mär, 18:18
Bitteschön, hinterfragen kannst Du das gern.
>> Es ist immer ein Unterschied, ob man die Verantwortung für einen Vorfall bei einzelnen Personen der eigenen Gemeinschaft sieht oder ob man sich als Gemeinschaft in der Verantwortung sieht.
Richtig. Der Papst sieht vermutlich, so genau habe ich den Hirtenbrief an die Iren nicht mehr im Kopf, die Verantwortung bei einzelnen Personen der Kirche, nicht der Kirche als solcher.
Es ist leider modern, aber Unsinn, von Leuten Schuldbekenntnisse zu fordern, die nicht einmal Schuld eingesehen haben, und Einsicht von Schuld hier und jetzt von Leuten oder Institutionen zu fordern bei Sachlagen, bei denen es vielleicht sogar unwahrscheinlich, aber jedenfalls noch keineswegs gesichert ist, daß sie überhaupt schuld trifft.
An den Straftaten sind zunächst einmal die persönlichen Täter schuld, das dürfte klar sein. *Wenn außerdem* die Kirche als solche schuld sein sollte, dann nicht deswegen wegen des Ausmaßes des persönlichen Leids, auch das dürfte klar sein.
(Meine persönliche Meinung: Daß die Weltkirche institutionell in die Taten verstrickt ist, halte ich für unwahrscheinlich - und nur dann wäre eine päpstliche Entschuldigung angebracht. Sind Diözesen institutionell in die Taten verstrickt, kann man nur eine bischöfliche Entschuldigung fordern.)
Übrigens: Die Kirche hat überall, wo es staatliche Anzeigepflicht gegeben hat, das Gesetz erfüllt. Wo es keine gab, hat sie das Anzeigen den Opfern überlassen. Man kann sich überlegen, ob es nicht zweckmäßig ist, das zu ändern - ohne Druck und unter Wahrung der Handlungsfreiheit, also nicht als Getriebener der Öffentlichkeit. Aber man sollte es nicht verteufeln.
>> Es ist immer ein Unterschied, ob man die Verantwortung für einen Vorfall bei einzelnen Personen der eigenen Gemeinschaft sieht oder ob man sich als Gemeinschaft in der Verantwortung sieht.
Richtig. Der Papst sieht vermutlich, so genau habe ich den Hirtenbrief an die Iren nicht mehr im Kopf, die Verantwortung bei einzelnen Personen der Kirche, nicht der Kirche als solcher.
Es ist leider modern, aber Unsinn, von Leuten Schuldbekenntnisse zu fordern, die nicht einmal Schuld eingesehen haben, und Einsicht von Schuld hier und jetzt von Leuten oder Institutionen zu fordern bei Sachlagen, bei denen es vielleicht sogar unwahrscheinlich, aber jedenfalls noch keineswegs gesichert ist, daß sie überhaupt schuld trifft.
An den Straftaten sind zunächst einmal die persönlichen Täter schuld, das dürfte klar sein. *Wenn außerdem* die Kirche als solche schuld sein sollte, dann nicht deswegen wegen des Ausmaßes des persönlichen Leids, auch das dürfte klar sein.
(Meine persönliche Meinung: Daß die Weltkirche institutionell in die Taten verstrickt ist, halte ich für unwahrscheinlich - und nur dann wäre eine päpstliche Entschuldigung angebracht. Sind Diözesen institutionell in die Taten verstrickt, kann man nur eine bischöfliche Entschuldigung fordern.)
Übrigens: Die Kirche hat überall, wo es staatliche Anzeigepflicht gegeben hat, das Gesetz erfüllt. Wo es keine gab, hat sie das Anzeigen den Opfern überlassen. Man kann sich überlegen, ob es nicht zweckmäßig ist, das zu ändern - ohne Druck und unter Wahrung der Handlungsfreiheit, also nicht als Getriebener der Öffentlichkeit. Aber man sollte es nicht verteufeln.
kinder-sind-unschlagbar (Gast) - 26. Mär, 18:32
Jetzt sínd wir am Knackpunkt der ganzen Debatte:
Wenn in den unterschiedlichsten Ländern immer wieder einzelne Priester auf die gleiche Art und Weise schuldig geworden sind, sind das dann noch Einzelfälle oder gibt es hier auch eine Verantwortung der Kirche als Gemeinschaft? Zum Beispiel, weil man nicht entschieden genug dagegen vorgegangen ist und die Taten damit (wenn auch sicher nicht absichtlich) begünstig hat. Ich würde diese Frage mit Ja beantworten und ich denke, die meisten Opfer tun das auch.
Aber sollte Benedikt diese Frage mit Nein beantworten, dann besteht freilich kein Grund zum Schuldbekenntnis
Wenn in den unterschiedlichsten Ländern immer wieder einzelne Priester auf die gleiche Art und Weise schuldig geworden sind, sind das dann noch Einzelfälle oder gibt es hier auch eine Verantwortung der Kirche als Gemeinschaft? Zum Beispiel, weil man nicht entschieden genug dagegen vorgegangen ist und die Taten damit (wenn auch sicher nicht absichtlich) begünstig hat. Ich würde diese Frage mit Ja beantworten und ich denke, die meisten Opfer tun das auch.
Aber sollte Benedikt diese Frage mit Nein beantworten, dann besteht freilich kein Grund zum Schuldbekenntnis
Bee (Gast) - 26. Mär, 22:29
Der Punkt bei dem es bei mir knackt
ist die Fragen was die Opfer eigentlich wollen.
Meiner sehr bescheidenen Erfahrung nach wollen Opfer von sexueller Gewalt keine Öffentlichkeit und am Allerweinigsten eine hysterische Meute, die ihren Voyeurismus an ihrer Geschichte befriedigen. Genauso wenig können sie meist auf die Leute, die gebetsmühlenartig wiederholen wie schlimm das alles sein muss und das nachdem man Opfer geworden ist, man ja nie wieder ein richtiges Leben hat und diese Schaden nie wieder zu gut zu machen ist. - Stellt euch das mal für irgendwas, was Euch passiert ist vor: Jeder der davon Wind bekommt zerfließt auf der Stelle vor Mitleid und sagt: Dein Leben ist zu Ende, an eine normale Sexualität ist jetzt nicht mehr zu denken.
Toll oder? Super Perspektive für die nächsten 60 Jahre oder so.
Auf der Wunschliste, die man hat, fehlt meist auch eine Entschuldigung von Unbeteiligten.
1. Punkt auf dieser Liste ist meist auch nicht die Bestrafung von Tätern. 1. Punkt ist meist Normalität, Alltag.
Solange man sich in den Schlagzeilen findet, ist das wohl nicht einfach.
Meiner sehr bescheidenen Erfahrung nach wollen Opfer von sexueller Gewalt keine Öffentlichkeit und am Allerweinigsten eine hysterische Meute, die ihren Voyeurismus an ihrer Geschichte befriedigen. Genauso wenig können sie meist auf die Leute, die gebetsmühlenartig wiederholen wie schlimm das alles sein muss und das nachdem man Opfer geworden ist, man ja nie wieder ein richtiges Leben hat und diese Schaden nie wieder zu gut zu machen ist. - Stellt euch das mal für irgendwas, was Euch passiert ist vor: Jeder der davon Wind bekommt zerfließt auf der Stelle vor Mitleid und sagt: Dein Leben ist zu Ende, an eine normale Sexualität ist jetzt nicht mehr zu denken.
Toll oder? Super Perspektive für die nächsten 60 Jahre oder so.
Auf der Wunschliste, die man hat, fehlt meist auch eine Entschuldigung von Unbeteiligten.
1. Punkt auf dieser Liste ist meist auch nicht die Bestrafung von Tätern. 1. Punkt ist meist Normalität, Alltag.
Solange man sich in den Schlagzeilen findet, ist das wohl nicht einfach.
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Nehmen wir mal an, er würde einen Hirtenbrief schreiben mit folgendem Inhalt:
- In den letzten Jahrzenhnten hat es in der Kirche in vielen Ländern sexuellen Mißbrauch durch Priester und Mitarbeiter der Kirche gegeben. Dieses Problem wurde von den Kirchenleitungen nicht ernst genommen und - wenn es denn bekannt wurde - oft auch vertuscht.
- Wir bitten die Opfer um Vergebung.
- Wir werden ab jetzt alles tun, damit sich solche Fälle im Rahmen der Kirche nicht wiederholen. Sollten Verdachtsfälle auftreten, werden wir diese rückhaltlos aufklären und von Anfang an mit der weltlichen Justiz zusammenarbeiten
Dann wäre der "Schmutzkampange" der Boden entzogen, oder? (Von Frau Käßmann spricht heute kein Mensch mehr)
Und tu doch nicht so, als wäre es seit Spiegels "Die Scheinheiligen" und diesen diversen Talkshows zum Zölibat ausschließlich um den Papst gegangen.
Jetzt geht es um den Papst, richtig. Und da wird verleumdet, was geht. Das hatten wir letztes Jahr im Zusammenhang mit den Piusbrüdern schon.
Und du glaubst doch nicht, irgendein Schreiben würde daran irgendwas ändern?
PS
>>Muss der Papst sprechen, wenn in Deutschland auf den Knopf gedrückt wird? Darf er nicht länger nachdenken, als es seine Kritiker zu tun scheinen? Will man ihm ernsthaft unterstellen, er billige durch Schweigen den Missbrauch? Nein, will man nicht unterstellen? Ja, aber den Eindruck, den erweckt man, und das ist so billig, das ist so unfair, das ist so neben der Spur, dass man ans Fremdschämen kommt.<<
http://www.wdr.de/radio/wdr4/wort/zur_sache/2010/20100318_wir_sind_nicht_papst_.html
Das Problem ist ja eben KEIN deutsches. Die kath. Kirche hat ja den Vorteil, dass es ein Oberhaupt gibt, welches für dieses offenbar globale Problem Schuld eingestehen und um Vergebung bitten könnte. Ich glaube das ist auch das, was sich viele Opfer von damals heute wünschen.
ebenso PS