@Taras Sirko

Woher haben Sie diese Informationen?

>>dass es unserer deutschen Politik noch immer nicht eingefallen ist, wenigstens ein paar Worte des Beileids und Mitgefühls für die Menschen im Land zu finden -<<

Von der Politik erwarte ich in dieser Hinsicht auch nichts mehr. Eher schon von meiner Kirche. Zum Beispiel in den Fürbitten während der hl. Messe, das wäre ja wohl das mindeste. Aber Pustekuchen. In unserer Gemeinde wurde am vergangenen Sonntag statt für die verfolgten Christen in Pakistan und Kenia u.a. lieber folgende Bitte verlesen: "Wir bitten für die Frauen und Männer, die sich für die Bewahrung der Schöpfung einsetzten, besonders für die Besatzung des Greenpeace-Schiffes in Russland und für die Bahnfahrer und Radler." DAS IST KEIN SCHERZ! SO WURDE DAS VERLESEN! JA, WIR SIND VON ALLEN GUTEN GEISTERN VERLASSEN! Zum Glück hatte ich noch nicht gefrühstückt. Das wäre eine Sauerei in der Kirche geworden. Speiübel war mir trotzdem.

Was bei Twitter steht, kann jede/r nachlesen.
Ansonsten gilt Art. 5 Abs. 1 GG.

zu offenbaren, hilft manchmal auch einfache Logik. Drei Fragen:

1. Woher haben die Terroristen in Nairobi Pässe westlicher Länder? (weil sie dort lebten und die NSA gepennt hat)
2. Wer finanziert Milizen wie Al-Shabaab? (freiwillige und unfreiwillige Spender aus aller Welt)
3. Wer beschafft die Spenden? (Gewährspersonen in aller Welt)

Und wenn nun Attentäter aus westlichen Ländern nach Nairobi reisen und dort Anschläge begehen, ist es ja wohl nun keine Geheiminformation, wenn ich sage, dass sie ebensogut Anschläge im Herkunfts- oder Gastland hätten begehen können. Logisch, nicht?!

Die Sache mit 'sozial unterprivilegiert' mag bei gewöhnlichen Milizangehörigen stimmen, die für 300 bis 400 Dollar (oder weit weniger) im Monat angeworben werden, während internationale Terroristen in aller Regel aus eher wohlhabenden Familien stammen, alle möglichen Chancen haben und über eine gute Bildung verfügen. Oder wie sollte sich ein armer, unterprivilegierter Ziegenhirte im Ausland überhaupt verständlich machen. Auch logisch, hm?!

Darüber hinaus bleibt es a) bei simpler Logik und b) bei Art. 5 Abs. 1 GG., bedaure ;-)

Nicht nur das die Terroristen ein Blutbad nach dem anderen anrichten und Angst und Schrecken verbreiten. Nein, sie legen aufgeklärten Menschen quasi ihre Worte in den Mund, welche diese dann voller Stolz als ihre eigene Erkenntnis ausgeben.

Auch die simpelste Logik baut auf Wissen auf. Und Twitter ist nicht gerade das was man eine zitierfähige Quelle nennt.

Bevor Sie mir alberner kommen als es Ihnen zusteht @dordino, können Sie meine Gastbeiträge auf diesem Blog lesen oder die Beiträge über Sicherheitspolitik u.dgl. auf meinem Blog, danach weisen Sie mir eine falsche Aussage oder Erkenntnis nach und dann können wir weiter reden. Ansonsten verstehe ich Ihren Kommentar als persönliche Beleidigung.

Und wenn Sie traurig darüber sind, dass sich nicht jedes Verbrechen mit Armut oder Benachteiligung oder mangelnder Bildung erklären lässt, ist das ganz allein Ihr Problem und ändert außerdem überhaupt nichts an der globalen Sicherheitlage.

Man braucht nicht unbedingt Twitter als Quelle heranzuziehen, um zu wissen, dass die Islamisten gezielt gegen Christen in Nairobi vorgegangen sind, es gibt genug Augenzeugenberichte, wie selektiv die dort vorgegangen sind und genug Statements über Christenverfolgung in islamischen Staaten generell.

Doch wenn man die Aktivitäten einer Terrorgruppe beobachten und einschätzen möchte, dann schaut man natürlich auch auf ihre Äußerungen im Internet - das ist heutzutage nachrichtendienstliche Selbstverständlichkeit.
Über die Authentizität oder Nicht-Authentizität eines Twitter-Accounts dürfte sich ansonsten jeder, der sich im Internet bewegt, klar sein.
Es gibt jedoch auch ziemlich viele Hinweise drauf, dass es kein Fake-Account war.

Ich verstehe also das Problem gerade nicht. Wir können hier ja auch pfeifend in die Luft starren, damit ist dann einer aufgeklärten Beurteilung des Terrorismus mehr gedient?

Wenn Taras Sirko meint das die Netzwerke der Terrorgruppen bis weit in die westliche Welt hineinreichen dann stimme ich ihm hundertprozentig zu. Wenn ich aber meinerseits behaupte das die Netzwerke der westlichen Welt ihrerseits weit in die Terrorgruppen hineinreichen, wird er auch kaum widersprechen können. Die Einmischung westlicher Geheimdienste, von denen Chinas und Russlands ist noch nicht mal die Rede, zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte. Wurden sie unterstützt waren es Rebellen, wurden sie bekämpft waren es Terroristen. Religion dürfte dabei allerdings nie eine Rolle gespielt haben.

Das was wir an Informationen haben ist nur ein Zerrbild, bestehend aus offensiven Medienkampagnen seitens der Terroristen und aus konsequentem Stillschweigen seitens der Politik.

Wir können von uns aus nur sehr wenig tun. Das Wenige aber was wir imstande sind zu tun sollten wir sehr ernst nehmen. Und dazu gehört in meinen Augen das wir nicht alle Informationen für bare Münze nehmen. Insbesondere einige Christen scheinen dazu übergegangen zu sein sämtliche Massaker dieser Welt als persönlichen Angriff auf ihren Glauben zu betrachten. Ich für meinen Teil aber werde bestimmt nicht dazu übergehen die Fackel der Terroristen weiterzutragen. Wenn jemand das albern findet, bitteschön.

Gut, nehmen wir den mehrmals gesperrten und ebenso oft wieder eingerichteten Twitter-Account der Al-Shabaab-Miliz. Einige Aussagen und Möglichkeiten:

Auf dem Account wurde berichtet, dass die Geiseln in der Mall von den ›smarten Mudschaheddin‹ in Muslime und Nichtmuslime selektiert wurden. Gleiches berichtete BBC und befragte auch entkommene Geiseln, die diese Aussage bestätigten.

Die kenianischen Behörden sprechen von mehr als 60 Toten, Al-Shabaab von mehr als 130. Obwohl ständig Leichen aus der Mall gebracht wurden, hielt sich die ganze Zeit über die offizielle Zahl von etwa 60. Wo sind die übrigen Toten?

Al-Shabaab behauptet, sie seien auf dem Parkplatz und zum Teil auch im Innern der Mall verbrannt worden. Auch seien getöteten Geiseln die Hände abgehackt worden, um eine Identifizierung zu erschweren. Klingt erst mal unglaubwürdig. Doch der kenianische TV-Sender KTN hat Interviews von an der Erstürmung beteiligten Soldaten gezeigt, die zutiefst entsetzt waren und von einer Masse an verstümmelten und verbrannten Leichen berichteten.

Was auch noch so paradox und bizarr klingen mag, ist dennoch durchaus möglich. Denn die Welt des globalen Terrorismus und Extremismus ist nun mal paradox und bizarr. Sich mit dieser Welt auseinandersetzen zu müssen, ist belastend genug. Daher habe ich hier auch keinen Bock mehr, ständig Luxusdebatten zu führen, was möglich ist oder nicht. Das ist nicht minder müßig und gewinnträchtig, als einen Eimer Wasser aus dem Pazifik quer durch die USA zu tragen und in den Atlantik zu schütten.

Dass gerade die USA häufig auf das falsche Pferd setzen, ist bekannt. Dazu muss ich nichts meinen oder behaupten. Dass man durchaus mit Terroristen und Dschihadisten verhandelt, dürfte auch bekannt sein. Ansonsten wäre manche Geisel nicht mehr am Leben und manches Schiff läge noch immer vor Somalia vor Anker. Und dass sich die USA und Russland noch immer in einer Art kalten Krieg befinden, ist auch kein Geheimnis.

Die Vorwürfe gegen ›manche Christen‹ sind allerdings ungerechtfertigt. Keine andere Religionsgemeinschaft weltweit wird mehr verfolgt, gequält und gemordet. Und keine andere Religionsgemeinschaft zahlt einen höheren Preis für unsere westliche sozialpädagogische Leutseligkeit.

Man befasse sich einfach mal mit der Frage, wie der islamistische Extremismus nach Europa kam. Ganz einfach. Wegen der Verfolgung durch säkulare Machthaber entlang des Mittelmeers bekam er hier Asyl. Die westliche Welt war damals mit verzückter Blindheit geschlagen und ist es noch heute.

>>Insbesondere einige Christen scheinen dazu übergegangen zu sein sämtliche Massaker dieser Welt als persönlichen Angriff auf ihren Glauben zu betrachten. <<

Den Christen möchte ich kennen lernen. Das ist nur wirklich eine "alberne" Behauptung. M.W. gibt es diese Christen nicht, zumindest auf diesem Block ist mir noch keiner begegnet. Sämtliche Massaker dieser Welt? Bitte differenzieren sie doch, bevor sie eine solche Feststellung in die Welt setzen. Im übrigen bin ich mit ihnen der Meinung, dass wir nur sehr wenig tun können. Es ist mir zumindest nicht möglich, alle Informationen auf ihren Wahrheitsgehalt abzuklopfen. Die Flut an Meinungen und Berichten lässt mich meistens ratlos und mehr oder weniger verwirrt zurück. Wahr ist allerdings, dass wir Christen etwas tun können, was die übrige Welt oft für sinnlos hält: beten für die Menschen, die unabhängig von ihrem Glauben und ihrer Religion oder ihrer Weltanschauung in den Massakern dieser Welt sterben.

>>>>Insbesondere einige Christen scheinen dazu übergegangen zu sein sämtliche Massaker dieser Welt als persönlichen Angriff auf ihren Glauben zu betrachten. <<

Ochjo. Wie furcht-bar.

Ich möchte wirklich mal ein paar Minuten lang das Geheule und Gejammer von Leuten hierzulande hören, wenn sie, wie die Christen in islamischen (und anderen) Ländern, von der Geburt bis zum Tod als Menschen 2. Klasse behandelt und ein Leben lang benachteiligt, diskriminiert, angefeindet, verfolgt und bedroht würden.

Das wäre wirklich furcht-bar! ;-)

@Taras Sirko

Geh doch einfach ins nächste Asylbewerberheim und höre den Menschen(!) zu.

Und falls es dir dann doch zu krass wird gehst du einfach wieder nach Hause, setzt dich vor den PC und grast weiter das Internet nach Informationen ab. Das ist letztendlich auch einfacher, da kann man selbst entscheiden was man zu hören und zu sehen bekommt. Dann bleibt das Gesamtbild auch schön einfach.

@Dordino

Für die Menschen, die mich hier näher kennen - und für mich sowieso - haben Sie sich jetzt wirklich lächerlich gemacht. Aber nichts für ungut.

Ein Spitze Vorschlag, wirklich. Ich denke, Taras wird sich sofort in dem westafrikanischen Land, in dem er grade im Einsatz ist, auf die Suche nach dem nächsten Asylbewerberheim begeben. Tolle Idee. Danke!

Mehr Muslime (die allesamt friedfertig und nett sind und Radikale nicht mögen) als hier, finde ich bestimmt in keinem Asylbewerberheim :-D

Ein Mann der "in einem westafrikanischen Land im Einsatz" ist, wünscht sich "wirklich mal ein paar Minuten lang" das Geheule und Gejammer von Leuten die bis zum Tod als Menschen 2. Klasse behandelt und ein Leben lang benachteiligt, diskriminiert, angefeindet, verfolgt und bedroht werden?

Allein meine Begegnungen mit solchen Menschen in Deutschland haben mir immer ziemlich zugesetzt. Aber nichts für ungut.

Es langt jetzt.
Wenn man sich nun schon gegenseitig die mitmenschlichen Kompetenzen und die Empathie abspricht, wo es OBEN um ein MASSAKER in Nairobi ging, wird es mir zu blöd.
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Sie sollten schon richtig lesen, bevor Sie drauflos schreiben.

Anders ausgedrückt: Ich würde mal Ihr Gejammer hören wollen, wenn Sie Christ in einem islamischen Land wären. Klar soweit?

@Elsa:
Das ist hier wohl nicht angekommen, weil Deutschland in Afrika
(außer in Namibia) nicht zu den 'Akteuren' gehört
und daher eher unerwähnt bleibt ;-)

Vielleicht kannst du das ja ein bisschen unter die Leute bringen.
Ansonsten denke ich, dass da schon noch was dazu kommt, auch von Franziskus, aber auch von Merkel. (So nicht schon geschehen und von mir übersehen worden, die Tage waren ein bisschen hektisch).

Wie sollte ich das unter die Leute bringen?
Ich bin doch nicht die BILD ;-)

Du weißt, wie ich das meine:-)

Der Rest fällt unter GG Dingskirchen.

Gut, ich schreie dann jetzt hier mal gaaanz laut,
dass Deutschland in Afrika eine eher unbedeutende Rolle spielt ;-)

P.S.: Erledigt. Jetzt schauen mich deinetwegen alle doof an! Das kostet was :D

Verrat mir lieber, wie die Mutter des Propheten heißt, damit ich dereinst mal nicht in Kalamitäten komme ...

Die Mutter hieß Amina, der Vater Abdullah.

Ich sehe, um dich brauche ich mir erst mal keine Sorgen zu machen. Es sei denn, sie halten dir einen arabischen Text unter die Nase :-/

Aber mich will doch niemand erschießen. Ich bin nämlich beliebt ;-)

Aber wie!

Hörmal, wegen dem eingestürzten Einkaufszentrum - das haut ja nicht so ganz hin, meine ich. Von wegen Sieg und so. Ich will mich nicht aus dem Fenster hängen, aber das klingt mir schon eher danach, als dass die Terroristen ihre Sprengsätze noch fein säuberlich hätten zünden können?

Das ist alles im Moment ziemlich unklar. Angeblich sind die oberen Etagen wegen des Brandes eingestürzt, aber der fand auf dem Parkplatz statt, wie Luftaufnahmen zeigten. Explosionen gab es jedenfalls mehrere.

Auch die Angaben der Opferzahlen sind verwirrend. Man kann jetzt nur die offiziellen Angaben abwarten und dann Zusatzquellen abchecken. Bis auf einen wurden alle Terroristen außerhalb der Wall getötet oder festgenommen. Der Zurückgebliebene hat sich wohl geopfert, um den anderen die (letztlich gescheiterte) Flucht zu ermöglichen.

Ein Sieg war es. Zumindest sind die Terroristen ausgeschaltet. Bleibt zu klären, wie viele Menschen sie ermordet haben.

Während die Al-Shabab mit der Opferzahl von 137 stolz hausieren geht.
Es deutet schon drauf hin, dass die mehr "Erfolg" hatten, als man in Kenia zugeben - klugerweise zugeben wird...

Gestern wurden den halben Tag lang Aufnahmen vom Außengelände der Gerichtsmedizin gezeigt. Gut dreißig Todesopfer wurden ins Gebäude gebracht. Warum auch immer, die Opferzahlen werden nach unten korrigiert ...

OT: In Syrien, wird eben gemeldet, haben 13 (!) islamistische Gruppen sich vom bislang gemeinsamen oppositionellen Nationalrat losgesagt und fordern die Einführung der Scharia. Damit ist die Trennung von Säkularen und Islamisten klar vollzogen.

Und Nachtrag zu Kenia: Es gibt immer noch Explosionen in Nairobi. Es herrscht ziemliches Chaos statt Sieg. Ich gehe mittlerweile von mehreren agierenden Gruppen aus, die dort ihr Unwesen treiben (in diesem Fall würden die twitter-Infos von Al-Shabaab zumindest teilweise stimmen).