Menschwerdung Gottes? Was sind das denn hier für archaische Phrasen!

Bei Jesus geht es um soziale Gerechtigkeit, faire Renten und Umweltschutz. Merk dir das!

gibt es eine unsichtbare Rubrik, wonach in Deutschland am Ende der Christmette bei ausgeschalteten Lichtern, Lichterketten und Kerzen ausgenommen, das Stille Nacht zu singen ist.

Es ist Weihnachten, Leute.

Da hat man einmal ein populäres christliches Fest und dann müssen Leute unbedingt darauf insistieren, daß alles ganz anders gemeint gewesen sei.

Deshalb: ja, es war romantisch. Ja, es war entbehrungsreich, das ist aber kein Gegensatz, sondern aus irgendeinem tieferen Sinn gerade das Entbehrungsreiche als romantisch zu empfinden (Lagerfeuer im Zeltlager im Wald bei Nacht!). Ja es war still, siehe das Buch der Weisheit. Ein Hoch auf das Schenken! Ein Hoch auf unsere Familien, nicht die idealisierten sondern die wirklichen! Ein Hoch auf Gänsebraten mit Kartoffelknödeln! Ein Hoch auf die Plätzchen! Ein Hoch auf den Glühwein! Ein Hoch auf die, noch existente oder ehemalige, deutsche Sangeskultur!

"Deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein und deutscher Sang
sollen wieder neu erhalten ihren guten alten Klang,
uns zu edler Tat begeistern unser ganzes Leben lang:
Deutsche Frauen, deutsche Treue, deutscher Wein und deutscher Sang!"

Und: Gelobt sei Jesus Christus in Ewigkeit, Amen!

hab ich mal anno 2007 in Jerusalem in weinseliger Runde getroffen, wo er sich (mit größter Selbstsicherheit) so verächtlich über Benedikt XVI. äußerte, dass ich ihn leider seitdem nicht mehr ernstnehmen kann...

Das taugt nicht wirklich zum Protestantenklatschen. :-)
Ich habe in den letzten 15 Jahren in drei (katholischen) Pfarreien gelebt - in keiner wurde an Weihnachten der holde Knabe im lockigen Haar besungen. Das war für alle drei Pfarrer (zwei von ihnen solide konservativ!) ein aboluter No go...

Welttheologen wie Markschies sind in dem Gestrüpp von politischer Korrektheit und der Sucht nach Anerkennung von den Herren der Welt so sehr gefangen, daß die Verweltlichung des Glaubens für sie ein Kernanliegen geworden ist. Andere Vertreter dieser Spezies bilden Kirchenintiativen oder führen Kampagnen gegen ihren Bischof.

Die Ablehnung von Stille Nacht scheint z.Zt voll im Trend zu liegen. Unser Kaplan hat auch in der letzten Christmette dagegen gewettert. Da findet man den holden Knab mit seinem lockigen Haar blöd (frei nach dem Motto "neugeborene Babies schreien und sind zumindest da unten mit krausem, aber nicht lockigem Haar bedeckt") und überhaupt verkenne das "Stille Nacht" ja die Hektik, die Josef und Maria spürten, Hirtenstall und so!

Dazu mal ein, zwei Punkte:
- ich bin leider noch nicht Vater geworden, habe aber von Vätern und Müttern gehört, wie eindrucksvoll der Moment ist, wenn man sein Kind in den Armen hält. Auch wenn bei der Geburt die Wehen künstlich eingeleitet werden mußten, es zu einemNotkaiserschnitt kam - auf einmal ist die Nacht still und heilig.

- man lasse doch bitte Liederndie dichterische Freiheit! Seit wann denkt man, Volkslieder seien um den NPOV bemühte Tatsachenberichte von Augenzeugen?
Diese ganze Debatte um das Lied erinnert mich an jene Person in einem Terry Pratchett Roman, die Schluß mit den Metaphern in Bardenliedern machen wollte (so hatten Barden, die von versteinerten Menschen sangen, zumindest eine versteinerte Hand mitzubringen).
Diese Person starb, als sie den Spruch "die Feder ist mächtiger als das Schwert" beweisen wollte.

Bravo Elßchen, man braucht dem Mob nur ein paar Brocken hinzuwerfen und die faseln brav ihre stereotypen Urteile herunter. Doch dem am Boden liegenden evangelischen Theologen geht es wohl gerade darum, um die Menschwerdung Gottes, die eben mit Geburtsschmerz, Blut und weniger mit "güldenem lockigen Haar und ein Kanbe ist ein Säugling ganz bestimmt nicht. Das heißt jetzt nicht, dass man das Lied nicht trotzdem schön finden kann, es heißt aber, dass die Kritik an dem Theologen, der mit diesem Kitsch nicht viel anfangen kann, auch zu akzeptieren ist,

Welchen Mob er genau meint?
Vermutlich nicht dem Mob, dem er selbst angehört und bei jedem ironischenHalbsatz schnappen müssen.

Die lesen einen solchen Text ja gar nicht einfach so wie er das steht. Assoziationen sind durchaus natürlich, doch dieser Demologe (ein Theologe ist das nicht) ist ganz auf Linie der üblichen Massen-NLP programmiert. Da springt ihn bei "holder Knabe" eben schon die ganze wirr gezeichnete Reaktion an. Und das kann ja gar nicht sein. Das IST jedem derart Programmierten ein No-Go. Sofort und fest verschaltet.

Sind Sie liebe Elsa, und der nächste Tannenbaum den Sie ohne Hilfe nie erreichen werden sind die schönen Menschen in Ihrem gewählten Umfeld.Wie lange wollen Sie dem aufgeweckten Menschen noch das zarte Jesuskind vorgaukeln?Gott lässt sich nicht in menschliche Stellvertreter einbauen.Gott ist unerklärbar und viel mehr als ihr mit Fettfutter behängter Stellvertreter aushalten könnte.Reiki würde Ihnen besser stehen oder glauben sie das Sie Energie Einweihungen der neuen Zeit einfach abschütteln können.Ihr Gott sieht alles meiner mehr.

Vielleicht können Sie nicht richtig lesen, aber der evangelische Theologe sagte:

"Der "holde Knabe im lockigen Haar" berühre nicht den Kern der Botschaft Jesu"

Der katholische Theologe - Elsa hatte im übrigens eingeräumt, dass der Satz jederzeit auch von einem deutschen katholischen Theologen stammen könne, aber man muss Ratzinger natürlich schon GANZ lesen, um zu wissen, wie umfassend ER die Botschaft Jesu versteht - beklagte eine gewisse Verbürgerlichung von Weihnachten.
Präzises denken und sprechen ist auf diesem Blog leider rar geworden.
Nicht nur, aber insbesondere vor allem im Kommentarbereich.<

Nachdem ich diesen sich erstaunlicherweise schon über viele Stunden hinziehenden Diskurs über ein Weihnachtslied mit anhaltendem Vergnügen verfolge und mich gerne daran beteilige (auch, weil er nicht verbissen und humorlos geführt wird, und weil er für mich als Laien theologisch teilweise bereichernd ist), versuche ich mal eine Art "Vorschlag zur Güte" in der Hoffnung, daß sich ein Großteil der Diskutanten da "irgendwie" wiederfinden kann. Ich mach's mal in Thesen:

1. "Stille Nacht" hat eine Tendenz zum Kitsch. Und zwar textlich wie musikalisch. Sonst würde es nicht, wie schon geschrieben wurde, in der Adventszeit rauf und runter berieselnd den Kommerz befördern.
2. "Kitsch" ist aber zunächst eine wertfreie Kategorie. Kein Mensch, selbst der Intellektuellste nicht, kommt ohne eine gewisses Quantum Kitsch aus. Wir brauchen auch das, was ohne Umweg über die Ratio ganz direkt auf die Emotionen geht. Gerade an Weihnachten.
3. Während also der sprachliche Kitsch des betr. Liedes mich eher einen Bogen darum machen läßt, weil das Geheimnis, daß der große unendliche Gott ein kleiner endlicher Mensch wurde, so unfaßbar tief ist, daß sich das nur in halbwegs "tiefen Worten" umkreisen läßt, so zieht mich der musikalische Kitsch durchaus an. Ich bin musikalisch "niedrigschwelliger" veranlagt als literarisch, deshalb fehlt mir trotz des dürftigen literarischen Gehalts etwas, wenn ich an Heiligabend das Lied nicht in der Kirche singen kann.
4. Deshalb würd ich dem am Boden liegenden evangelischen Theologen aus Berlin gerne sagen: Laß gut sein und erheb dich wieder! Deine theologische Kritik an dem Text in Ehren, aber das theologisch reine Gewissen ist das eine, die Bedürfnisse und Erwartungen der vielen aufgescheuchten Seelen, die an Heiligabend in die Kirchen kommen, sind etwas sehr anderes und haben auch ihr Recht.
5. Ergo: wenn der Heiligabendgottesdienst auch eine "missionarische Gelegenheit" ist (ich meine, er ist es), dann gehört dazu auch, das ernst zu nehmen, was die Menschen an "Befindlichkeit" mitbringen. Wenn sie allzu diffus ist, kann ein guter Prediger sie durch theologisch ausdeutende Bemerkungen zum holden Knaben im lockigen Haar auf eine höhere Ebene heben.
6. Schließlich: Weihnachten ist auch "das Fest des Ja Gottes zum Menschen" (Kard. Meisner). Wenn das so ist, dann kann ich ihnen kein Nein entgegenschleudern, indem ich Lieder auf den Index setze, die für sie zur Weihnacht einfach "dazugehören". Auch wenn ich selber sie vielleicht gar nicht so schätze.

Nun mal nichts durcheinanderwerfen. Der flapsige Ausdruck "NO GO" stammt ja von mir.
Das hier aber ist ein Statement in indirekter Rede:
"Der "holde Knabe im lockigen Haar" berühre nicht den Kern der Botschaft Jesu"

Und da behalte ich mir weiterhin - ganz textimmanent, sola scriptura, wenn Se wollen, vor, zu sagen: WIESO NICHT?
Es geht hier immerhin um die Menschwerdung! Gehört das nicht mehr zur Botschaft Jesu?

Zumindest hat die Ihrer Meinung nach eh umnachtete Elsa noch gerade mal so verstanden, dass es MaRkschies heißt, und nicht Makschies.